[lestikona]

Первая мысль, которая возникла в моей голове, когда я начала только читать "Путь Художника", была банальной и простой до чертиков: "Не, ну если каждый может творить и стать при этом известным, знаменитым, признанным - это чудно. Но кто ж работать-то будет? Кто будет ваять детали на заводах, проводить линии электропередач, улицы подметать, в конце концов? Должен же это кто-то делать!"
Вопрос разрешился самым невероятным образом: у меня, пришедшей к ПуХу за вдохновением, проснулась любовь к компьютерам и программированию. "Рассказ написать? Да лучше я сервер настрою!"
Мне такая метаморфоза кажется странноватой, но не пугающей. И в очередной раз подтверждает, что ПуХ выводит людей на правильный для них путь, даже если сами они того не желают. Кажется, это чудная реклама для тех, кто растерялся и не может найти себя в жизни

@темы: делимся опытом, наблюдения

Comments

[tomboyred]

Я вас люблю
*ушла компилять ядро*

[lestikona]

Maya Ibuki, за что?
а моя душа продана Microsoft-у, хоть и шла я за светом Linux-a

[Ranee]

*Человек, работающий с ASP.NET и Silverlight согласно хмыкает*
Компьютеры тоже творчество!) Такие шаманские пляски...

[lestikona]

Ranee ASP.NET!
Черт, нас тут что, таких много? )))
А еще это такая замурчательная зарядка для мозга ))

[Аэлирэнн]

Ваять детали на заводах - это тоже творчество) Смотря у кого под что мозг заточен и к чему душа лежит.

[Ranee]

lestikona, имя нам - легион!(с)

[lestikona]

Аэлирэнн, я, конечно, знаю одного человека, который сознательно пошел делать детали на завод, но все равно мне трудно в такое поверить... А творчества там ни на грамм. Поставил шаблон - убрал руки - забрал деталь - проверил - взял шаблон - поставил шаблон - ... Рутина, одним словом. Монотонная и однообразная. Я бы от такого пришла в бешенство за пару дней.

[Аэлирэнн]

lestikona
А моя мама вполне себе успешно работала на механическом заводе и доросла до инженера-технолога) А ушла оттуда в книжную торговлю только потому, что завод медленно умирал и работы уже не было. Так что... Всё относительно.
А что до монотонной работы - кто-то только такую и предпочитает, буквально жить без неё не может, а любой намёк на проявление инициативы и креативности приводит его в ужас.

[tomboyred]

lestikona, и тут мне приходит в голову давно-давно прочитанное про узника некого лагеря для военнопленных, который, чтобы не сойти с ума от однообразной работы (они плели соломенные дамские шляпки), начал, как бы это выразиться, "вкладывать в работу душу".

[lestikona]

Ranee, о да! ) Сейчас, когда знакомлюсь с молодым человеком, очень радуюсь, если он не айтишник. Это так интересно!

Аэлирэнн, типа "все ясно, понятно, все под контролем, все по инструкции"?

Maya Ibuki, знаешь, у меня случается монотонная работа. И я иногда пытаюсь вложить в нее душу. Так вот, все заканчивается тем, что я отчебучиваю что-нибудь непредсказуемое и хватаюсь за голову. То в соседнем отделе договорюсь до такого, что начальница в шоке, то пойду задание просить интересное (в обход начальницы, она снова в шоке). Не понимаю, как меня еще терпят Наверное, за креативность и умение решать сложные задачи.

[Аэлирэнн]

lestikona
Именно так. Чувство безопасности, знаете ли) Уверенности. Стабильности и надёжности.

[lestikona]

Аэлирэнн, хорошо, что все люди разные ) меньше конкуренция

[Аэлирэнн]

lestikona
Воистину акбар)

[Demon Alcohol]

у меня случается монотонная работа. И я иногда пытаюсь вложить в нее душу. Так вот, все заканчивается тем, что я отчебучиваю что-нибудь непредсказуемое и хватаюсь за голову.

lestikona , ну вот вы сами уже сказали - все люди разные. Кто-то непрерывно креативит и монотонной работы не выносит, а кто-то способен как раз в монотонной деятельности найти свой ритм, свои оптимальные движения, увидеть какую-то фишечку, которая позволит эту работу выполнять на крохотную долю эффективнее и быстрее. И правда хорошо, что все люди разные - найдется свой человек для каждого дела и свое дело для каждого человека)

А я как раз в подобных порывах пойти покапаться в арче вместо того, чтобы писать рассказ, всегда видел только очередную попытку моего сознания увильнуть от лишнего риска. Компьютеры - это до боли знакомо, общаться с ними умеешь, хотя это и может оказаться интересным, да. А вот писать - это что-то совсем новое. Хочется, но страшно. Когда что-то пробуешь, это всегда очень пугает, даже если себе в этом не признаешься. И разум пытается найти тысячу и одну причину этим не заниматься. Вариантов - уйма, такие вот вроде бы интересные, но до боли знакомые занятия - как раз из их числа.
Да, я айтишнег-не-на-своем-месте. -_-

[Macey Linds]

вернуться к старому занятию вместо написания рассказа - это страх и увиливание.
вот написать рассказ и вернуться после этого лишь к старому - уже что-то

[lestikona]

Demon Alcohol

И правда хорошо, что все люди разные - найдется свой человек для каждого дела и свое дело для каждого человека)

это указывает на разумность мироустройства и подтверждает существование Создателя (= о как заговорила!

Беспечный бродяга

Компьютеры - это до боли знакомо, общаться с ними умеешь, хотя это и может оказаться интересным, да. А вот писать - это что-то совсем новое. Хочется, но страшно. Когда что-то пробуешь, это всегда очень пугает, даже если себе в этом не признаешься.

У меня вот как раз наоборот получается. Ну, во-первых, компьютеры мне не до боли знакомы, я на них обычно внимания особого не обращала. А тут начала понимать, что мне нравится, когда мозги напрягаются, пытаясь решить сложную задачу. И, что самое любопытное, после того, как я эти задачи порешаю, у меня появляются творческие силы. Видимо, просыпаются на коре головного мозга какие-то зоны, обычно спящие. Я и в общении становлюсь шустрее и интереснее, и могу быстро и легко наваять какой-нибудь рассказик - сюжет сам приходит, хотя до этого я могла над ним биться часами.
Воистину: хочешь быть писателем - стань сначала стоящим человеком.

Macey *Kiki* Linds,

вернуться к старому занятию вместо написания рассказа - это страх и увиливание.
вот написать рассказ и вернуться после этого лишь к старому - уже что-то

А может, не всем людям нужно писать рассказы? )) Если мы верим в разумность мироздания и в существование Создателя (о котором говорит Кемерон), то писателей должно быть не так много )

[Macey Linds]

lestikona

А может, не всем людям нужно писать рассказы? )) Если мы верим в разумность мироздания и в существование Создателя (о котором говорит Кемерон), то писателей должно быть не так много )

угу, и не всем людям нужно проходить "Путь Художника"
а за разумностью - это точно не к Кэмерон, там подсознание правит бал

[lestikona]

Macey *Kiki* Linds, а я как раз про то говорю, что Путь Художника и не-художникам подходит, потому что помогает найти свой путь и разобраться в себе. Мне кажется, это очень здорово, что принципы этого пути подходят всем.

а за разумностью - это точно не к Кэмерон, там подсознание правит бал

чем противопоставлять разум и подсознание, лучше их подружить )

[Macey Linds]

lestikona

Путь Художника и не-художникам подходит

все люди художники

чем противопоставлять разум и подсознание, лучше их подружить

подчинить подсознание разуму? это и происходит в реальной унылой жизни. Мы молимся на интеллект и не вылезаем из-за этого из депрессий

[lestikona]

Macey *Kiki* Linds

все люди художники

,
так, давайте определимся с вашей точкой зрения. Вы говорите, что не всем нужно проходить путь художника, а дальше - что все люди художники. Так все-таки всем или не всем можно проходить ПуХ?

подчинить подсознание разуму? это и происходит в реальной унылой жизни. Мы молимся на интеллект и не вылезаем из-за этого из депрессий

я за "не впади в крайность" и "найди золотую середину". Если бы разум был вреден, он был бы отброшен эволюцией )) А раз сохранился, значит, польза от него бывает )

[Demon Alcohol]

Дискуссия становится слишком острой. Притормозите, пожалуйста.

Macey *Kiki* Linds, у меня ощущение, что вы спорите просто чтобы спорить. Фактически ваши тезисы не противоречат тезисам вашей собеседницы, вы просто освещаете одну и ту же проблему с разных сторон, все, что у вас ррасходится - это понимание терминов, так что спорить, по сути, не о чем. И, пожалуйста, стройте фразы аккуратнее - мы же не хотим, чтобы кто-то почувствовал себя задетым? Сообщество создано не для этого.
Модератор.

[lestikona]

Demon Alcohol, спасибо за напоминание! А то и правда градус разговора повышаться стал )

[Macey Linds]

Demon Alcohol
я освещаю проблему с точки зрения Джулии Кэмерон, книгам которой и посвящено сообщество.
глава "Художники-тени" описывает аналогичные случаи.
например: "Но предпринять какие-нибудь шаги к осуществлению своей мечты ему было страшно ... Когда Лиза предложила ему пойти на режиссерские курсы, он отделался отговоркой: «Не каждый может заниматься искусством»."
почему здесь приветствуется прямо противоположная точка зрения для меня загадка.

[Аэлирэнн]

Macey *Kiki* Linds
А потому, что вы, как получается по вашим словам, насильно пытаетесь заставить всех людей в мире писать рассказы. А если они не хотят? Если это - не их мечта? Если их интересует совершенно другая сторона творчества, как те же компьютеры, в которых lestikona открыла для себя новый, творческий аспект?
Обратите, пожалуйста, внимание на разницу между "не хочу, мне страшно, подавляю мечту" и "не хочу, потому что это - не моя мечта".

[Macey Linds]

Аэлирэнн

А потому, что вы, как получается по вашим словам, насильно пытаетесь заставить всех людей в мире писать рассказы

какое насильно? пусть живут как хочется. Только Кэмерон вряд ли стоит в данном случае упоминать. Начал проходить ПуХ чтобы начать писать, но решил этим не заниматься, а вернуться к старому занятию. Чудная реклама книги и ее идей.

Если их интересует совершенно другая сторона творчества, как те же компьютеры, в которых lestikona открыла для себя новый, творческий аспект?

прозвучало слово "лучше". из чего вывод - писать рассказы - "хуже".

Обратите, пожалуйста, внимание на разницу между "не хочу, мне страшно, подавляю мечту" и "не хочу, потому что это - не моя мечта".

я ее вижу, но ... продолжать фразу не буду чтобы никто не почувствовал себя задетым

[lestikona]

Macey *Kiki* Linds,

Начал проходить ПуХ чтобы начать писать, но решил этим не заниматься, а вернуться к старому занятию

почему же старому? Может, как раз новому?

прозвучало слово "лучше". из чего вывод - писать рассказы - "хуже".

Мне кажется, такие вещи очень субъективны. Кому-то - лучше, кому-то - хуже. Единых правил не существует и это прекрасно, разве нет? Меня восхищает, что ПуХ способен открыть глаза на области жизни, ранее упускавшиеся из внимания, взглянуть шире. Как говорилось выше, увидеть творчество в простых вещах. Это же здорово! В конечном счете, важно, чтобы человек был счастлив, а видение счастья у каждого свое.

[Аэлирэнн]

Macey *Kiki* Linds
Поменьше агрессии, любезный, я вас умоляю. Тем более, что - да, действительно, для кого-то писать рассказы - хуже. Кто-то предпочитает писать музыку, кто-то - расписывать подносы, кто-то - снимать фильмы, а кто-то - вдохновенно составлять программы, видя высшее искусство в математике. Для них это - лучше.
Мы все разные.

[Macey Linds]

Аэлирэнн

то-то предпочитает писать музыку, кто-то - расписывать подносы, кто-то - снимать фильмы, а кто-то - вдохновенно составлять программы, видя высшее искусство в математике. Для них это - лучше.

тогда надо ставить ИМХО и не оглядываясь на мнение окружающих продолжать вдохновенно мести свои полы дальше, видя именно в этом свое предназначение и призвание

[tomboyred]

Macey *Kiki* Linds
Too fat.