Может, хоть тут успокоят, или не успокоят...
Признать, уже вторую, или третью неделю я на нервах. Мой внутренний Критик меня буквально терзает, а Внутренний Ребенок зажался, спрятался в угол и буквально рыдает в голос.
А на этой неделе я как раз начала проходить ПУХ и как раз, вспоминая неприятный случай, поняла, что буквально зациклилась на этом событии.
Попытаюсь рассказать более-менее конструктивно.
Я в курсе, что на дайрах я человек с дурной славой. Где-то виновата сама, где-то моя давно и плотно затянувшаяся депрессия, где-то агрессивная манера защищаться от любых нападок, пришедшая из детства. Но в принципе, с 2012го года вообще живу глубоко в себе. Закрывшись ото всех. Однако, небезыствестный форум холиваров активно продолжает совать свои пальцы в мою жизнь и ковырять еще далеко не зажившие раны.
Так вышло и в этот раз.
Не так давно начала собирать я куколок серии "Школа монстров". Я вообще любитель таких всяких необычных штук, а тут еще и в мультфильмах смысл офигительный. На волне вдохновения от второй покупки. Сэт "Свидание в Скариже" Рошель и Гаррет, рисую гаргулью на фоне окон храма. И на волне того же восторга и вдохновения, выкладываю рисунок на сообществе, посвященном этому фандому. Вообще впервые за три года решилась выложить где-то, помимо дайра (где выкладывалось все подзакрыточку), свой не студийный рисунок.
И с ужасом вечером увидела коммент, явно от соо холиваров. При чем даже не анонимный
"Кириешка так и не научилась рисовать" (зачеркнуто) "Вообще ни разу на Рошель не похоже!"
Через два дня после этого случая я слегла со страшенным бронхитом, явно на нервной почве. Мне было больно, мерзко, обидно. До слез обидно и крепко перетряхнуло. На полном серьезе не могла спать.
Ну, для сравнения я покажу два рисунка... от 2012го и эту Рошель, раз ее засветило.
2012. Попытка нарисовать колоду таро. Маг:
Без превью
2015. Гаргулья.
Полный размер
И неужели действительно на одном уровне оба рисунка? Одного качества, без улучшений?
Я пытаюсь себя убедить, что они не правы, что это со зла. Но гадство, я всегда очень восприимчива к критике, очень болезненно ее воспринимаю
И кстати, на сам форум не хожу, он у меня на всех компах заблочен и на планшете. Форум ходит в мою жизнь сам... и жизнь активно портит...
Честно, я даже непонимаю, зачем так поступать, травить человека... Из-за них у меня уже были мысли о суициде... И я адово устала от всего этого.
Я понимаю, что по жизни жду одобрения, похвалы, признания. Мне это нужно... необходимо, блин... Потому что этого не хватает. Ребят,неужели плохо хотеть, что бы твои действия, вполне конструктивного плана одобриили, что бы похвалили?
Устала. Уже просто не могу и руки опускаются.
Признать, уже вторую, или третью неделю я на нервах. Мой внутренний Критик меня буквально терзает, а Внутренний Ребенок зажался, спрятался в угол и буквально рыдает в голос.
А на этой неделе я как раз начала проходить ПУХ и как раз, вспоминая неприятный случай, поняла, что буквально зациклилась на этом событии.
Попытаюсь рассказать более-менее конструктивно.
Я в курсе, что на дайрах я человек с дурной славой. Где-то виновата сама, где-то моя давно и плотно затянувшаяся депрессия, где-то агрессивная манера защищаться от любых нападок, пришедшая из детства. Но в принципе, с 2012го года вообще живу глубоко в себе. Закрывшись ото всех. Однако, небезыствестный форум холиваров активно продолжает совать свои пальцы в мою жизнь и ковырять еще далеко не зажившие раны.
Так вышло и в этот раз.
Не так давно начала собирать я куколок серии "Школа монстров". Я вообще любитель таких всяких необычных штук, а тут еще и в мультфильмах смысл офигительный. На волне вдохновения от второй покупки. Сэт "Свидание в Скариже" Рошель и Гаррет, рисую гаргулью на фоне окон храма. И на волне того же восторга и вдохновения, выкладываю рисунок на сообществе, посвященном этому фандому. Вообще впервые за три года решилась выложить где-то, помимо дайра (где выкладывалось все подзакрыточку), свой не студийный рисунок.
И с ужасом вечером увидела коммент, явно от соо холиваров. При чем даже не анонимный
"Кириешка так и не научилась рисовать" (зачеркнуто) "Вообще ни разу на Рошель не похоже!"
Через два дня после этого случая я слегла со страшенным бронхитом, явно на нервной почве. Мне было больно, мерзко, обидно. До слез обидно и крепко перетряхнуло. На полном серьезе не могла спать.
Ну, для сравнения я покажу два рисунка... от 2012го и эту Рошель, раз ее засветило.
2012. Попытка нарисовать колоду таро. Маг:
Без превью
2015. Гаргулья.
Полный размер
И неужели действительно на одном уровне оба рисунка? Одного качества, без улучшений?
Я пытаюсь себя убедить, что они не правы, что это со зла. Но гадство, я всегда очень восприимчива к критике, очень болезненно ее воспринимаю
И кстати, на сам форум не хожу, он у меня на всех компах заблочен и на планшете. Форум ходит в мою жизнь сам... и жизнь активно портит...
Честно, я даже непонимаю, зачем так поступать, травить человека... Из-за них у меня уже были мысли о суициде... И я адово устала от всего этого.
Я понимаю, что по жизни жду одобрения, похвалы, признания. Мне это нужно... необходимо, блин... Потому что этого не хватает. Ребят,неужели плохо хотеть, что бы твои действия, вполне конструктивного плана одобриили, что бы похвалили?
Устала. Уже просто не могу и руки опускаются.
Я знаю, что мне далеко до тех, кто прошел ДХШ, колледжи и прочее. Но я и не планирую этим зарабатывать. Для меня рисование - время общения с персонажем. Реального мысленного общения, когда рождается персонаж, история о нем и его характер. Каждый, кого я рисую, всегда. Каждый ОС для меня жив.
Мне до желаемого уровня тоже далеко... Но бить по больному... регулярно... до слез обидно. Сводит с ума
А я вас не знаю
Мне тоже кажется, что анатомия во втором рисунке лучше. Плюс фон картинку разнообразил. А в остальном сложно судить я, например, не знаю кто это.
А можно у вас поинтересоваться, как часто вы рисовали между 2012 и 2015?
Как говорит моя бабуля - Не обращай внимания на пустяки. Все пустяки.
И еще у Соломона на кольце было написано - Все пройдет. И это тоже пройдет.
Я к тому, чтобы проще воспринимать окружение, окружающее. Конечно, сразу этого сложно добиться. Но стоит понять, что пока ты прыгаешь с криками у отобравшего у тебя шапку старшеклассника - ему весело и это будет продолжаться. Только прекращаешь это дело, перестаешь, забиваешь на шапку. И все - внешнему миру уже не интересно над тобой прикалываться. И она перебирается на другого, кто будет реагировать.
Спокойствия вашей душе и безопасности Внутреннему Ребенку ^^=
И ведь те, кто учился в различных художественных школах тоже не сразу стали мастерами, просто там у них были учителя и опять же практика. Рисовать вы можете и дома, а учителя... интернет пестрит различными мастер-классами и вышло немало обучающих книг, если захотите попробовать что-либо новое, не думаю, что вас что нибудь остановит, просто продолжайте рисовать для самой себя. А те, кто специально ищет вас... Ну вы сами подумайте, какая скучная и серая должна быть у человека жизнь, чтобы он специально тратил время на ваши поиски и его единственная отдушина была в написании подобного. Да плюньте на него с высокой колокольни, маленькие собачки всегда громче тявкают, а на деле обычно приносят мало вреда. Свои люди вас непременно найдут, когда придет время. Так что просто продолжайте рисовать.
часто отношение к человеку переносят на то, что он делает. выложи вы шедевр и все равно найдутся один-два недоброжелателя, которые будут помнить о стычках с вами в прошлом или конфликтах, и зайдут, чтобы вставить шпильку.
Честно, я даже непонимаю, зачем так поступать, травить человека... Из-за них у меня уже были мысли о суициде... И я адово устала от всего этого.
наплюйте вы на таких "критиков". если рисуете для души, то и рисуйте. чувствуете неуверенность - растите над собой, прокачивайте свое мастерство в рисунке. в конце концов, и для взрослых людей есть художественные студии, есть уроки в интернете, книги, журналы. и найдите место, где вас не знают и можно общаться и обмениваться мнениями, просить советов без оглядки на холивар-соо (если оно на дневниках, то одними дневниками интернет не ограничивается, есть масса других ресурсов).
Пришла с перерыва, а тут столько весьма обнадеживающих слов. И да, это круто.
~Ветер Полыни~, В 2012м я лечилась от депрессии и направленно рисовать не училась. Целенаправленно, с учебничками анатомии, с посещением художки, с середины 2013го, наверное. Не могу сказать, что сидела по сто часов ежедневно. Но книжки читала, зарисовки анатомические делала.
До сих пор помню дикий восторг первооткрывателя, когда до меня наконец-то дошло, что и как и к чему крепется в плечевом поясе. И плечи на рисунках перестали провисать.
Одурманенный, дык сложно, когда ты тревожно-мнительный меланхолик. Тут любое слово как удар.
Но я рада, что столько людей сказали, что все фигня и прогресс есть. Особенно радует указание, что анатомия пусть маленьким шагом, но пошла.
И в художку я хожу. Там, кстати, познакомилась с живописью маслом. А пейзажи я люблю не меньше таких вот работ, и от учителя узнала о мастер-классах Игоря Сахарова...
Другое дело, что блин... ок, ты ищешь холивары в дайриках, Жжшечке... при чем тут отдельно взятый случай скандала и личность? На хрена потом лезть к личности, к человеку вне холивара, который не учавствует в холиварах с 2010го... И вообще, старается конфликты обходить двадцатой дорогой, лишь бы не трогали...
Да и как правильно сказал мне на у-мейл один человечик, не личности, не меня там они видят, а тот образ, что себе придумали и пытаются найти у реала то, что они придумали... Но толпой одного травить просто. Особенно анонимно.
а то, что учитесь - это прекрасно)
Не другие, а вы сами. Если вам все нравится и вы не собираетесь завтра вешать это в Третьяковку или продавать за больные деньги
то мнение анонов с холиварки - это из серии "собака лает, ветер носит".
Меня в свое время чуток полоскали на холиварке (недоразумение).
Хотя потом торжественно оправдали, все равно было тяжеловато, так что сочувствую.
Но понимаете, там вообще специфичное восприятие, большинство анонов сравнивают людей с какой-то невнятной "нормой",
которой по сути не бывает в реальности. Это касается не только рисунков, это касается всего.
И там как-то очень неохотно "реабилитируют" тех, кто попал на зубок.
Разогнать тех, кто "подсел" на вашу тему, не так-то просто, поэтому просто рисуйте - и вешайте, не боясь ))
Можете передать им при этом пламенный приветик и вообще не бойтесь вы их, такие же люди, в общем.
Я читал вашу тему на холиварке и помню ваши совсем ранние работы - вы двигаетесь вперед, все в порядке!
Не знаю, насколько мои мысли будут конструктивны, читать дальше
Штриховка... Это интересный вариант, но, гадство, я знаю, что я не самое аккуратное существо и правильная красивая штриховочка у меня не получится. Все равно что-то где-то будет косячить...
Мне кажется что описание твоей проблемы из эмоциональной сферы, а не из рисовальщецкой. Переживи это в себе, а потом можешь выкладывать свои рисунки и в сообществах где встречаются эти личности со шпильками.
Но по факту, не реагируй так остро, если рисунки не ставить рядом, они действительно кажутся одинаковыми.
Люди ждут прогресса уже за год до уровня совершенства, но так не бывает.
читать дальше
Надо подумать, как это организовать на сообществе, мы давно не работали с критикой, с самого основания практически.
Джулия Кэмерон советует искать поддерживающее окружение, людей, которым нравится то, чем вы занимаетесь и которые могут вас в этом поддержать эмоционально и дать необходимую вам безопасную обратную связь.
Например, в нашем сообществе всегда можно выложить работы просто "похвастаться") Но, кстати, запросы на критику разрешены только в рамках тренинга по работе с критикой: поскольку здесь все мягко, позитивно, конструктивно и по вашей просьбе, я не буду ничего останавливать в этом треде, но на всякий случай помните на будущее, что похвастаться можно, а просить покритиковать - нет)
Сказа, очаровательная Френки... или это обе Френки? *не поймет кто второй* Но Френ с хвостом такая каноничненькая. Хотя я себя как раз с чуть замкнутой и исполнительной Рошель ассоциирую)))
А сколько ты занимаешься часов в день, в неделю?
В среднем, от трех часов в пять дней (бывает, что и больше) + 4 в выходные.
Адекватные люди тоже есть! И стоит окружать себя ими, держаться их. Кому надо придраться - найдут, к чему. Кому-то лишь бы дали повод явить свою гнилую сущность.
Я с куклами 2007 (это официально, но так - всю жизнь), собирала Барби, потом тоннеров, потом был перерыв, в 2011 основательно залипла на монстров. Это даже вылилось в свой инфопортал (недопортал, который мне регулярно хочется бросить к чертям, вот тоже боль на самом деле). Грязи наелась за 8 лет порядочно, были ещё каки енервные срывы на этой почве. Мерзко, да. Хотя были и люди, которые поддерживали.
А рисунки хорошие! Увы, я рисую ещё хуже, давно это дело забросила - больше ничего сказать не могу. Оба нрвятся. И согласна с предыдущими комментаторами.
Я владелец инфоресурса monsterhighfan.ru и официальный партнёр того сообщества, имею право постить свои анонсы со своим тегом и баннером, который мне сделала одна из модераторов. Недавно на почве ужасного нервного срыва повздорила с создательнцей, главным админом. Во многом сама была неадекват и понаписала лишнего, потом было адово стыдно, но извиняться тоже побоялась. Вдруг это усугубит? Забыть и жить дальше, авось рассосётся...
Неадекватная критика - это всегда тяжело. Но для себя вы должны решить, что вы хотите, выставляя работы? Похвал? Или комментариев, что расти дальше? Если вы рисуете для себя, то зачем вы выставляете эти работы? Мне кажется вам надо серьёзно разобраться в себе, в своих желаниях. А также понять почему именно так вы реагируете на критику? Почему так болезненно относитесь к похвале?
А в плане рисование - это может быть 1) работой, 2) стилем жизни и 3) хобби и всем вместе. Но всё это несёт свои оттенки. У вас, я как понимаю, это не работа. Значит, либо второе, либо третье. Если это стиль жизни, то вы так видите, вы так живёте через визуальные образы. Это хорошо. Техника придёт со временем. Обращайтесь к адекватным учителям. Рисуйте больше. Анализируйте свои работы. Если это хобби - то это просто занятие для души и не важно какого уровня. тогда какая разница что вам скажут? Вы этим отдыхаете, заряжаетесь и т.д. Поэтому я и предлагаю вам подумать и о том, что рисование для вас. Если вы хотите только похвалы от всех, то это не возможно, хотя потому что даже крутые художники не всем нравятся. Либо возможно, но от тех, кому просто нравитесь вы и всё что вы делаете, либо либо есть люди, которым нравится всё что связано с их фэндомом. А в остальном на вкус и цвет. Если хотите адекватной критики, то это будут не только + но и -. Идите в соотвествующее сообщества, такие благо есть. Обращайтесь в личку к людям, которые хорошо рисуют и хорошо реагируют на просьбу о помощи (такие люди тоже есть)
Надеюсь, я вас не обидел. И мои вопросы помогу вам разобраться в себе. Удачи вам)
Да и курс терапии посл серьезного нервного срыва и депрессии тоже кое чего открыл.
Я просто из того многочисленного в общем-то круга лиц, кому в детстве и юности похвалы недодали... Когда вместо похвалы был либо игнор, либо принятие оного как должное. Так что да, критика вызывает защитную реакцию, потому что с ранних лет, чуть ли не с пеленок, меня сравнивали с подругами, критиковали каждый шаг... в опыте и травля в школе и физическое насилие в семье... и многое из того, что врагу не пожелаешь... И о чем вспоминать мучительно и страшно. Потому я страстно желаю похвалы. Страстно ищу, что бы хоть кто-то сказал, что я хорошая... что я что-то могу...
Что для меня рисование? С седьмого класса, когда я собственно впервые взяла в руки карандаш? Способ не сойти с ума. Наравне с литературной деятельностью. Пишу я, по мнению многих, несколько лучше, чем рисую. Другое дело, что я не раз ловила себя на том, что именно рисовать я могу часами... от простеньких зарисовок того, что лежит на столе под просмотр фильма, до вот той медитации с рисунком... Я даже в рамках специальности изучала арт-терапию рисунком. И консультирование через рисунок. Хотя по специальности в моем городе работу найти анриал... Да и психология мне была нужна для себя больше. Так что да, я мыслю картинка, образами, сюжетами. И рисование образ жизни, медитация... способ выживать, если угодно. Потому больно еще и от того, что по единственному способу бьют. Кто-то скажет, что может другое хобби? Омг... нет... во первых ни к чему иному я не возвращалась после попыток попробовать... а перепробовала я многое, начиная от музыки и заканчивая вышивкой крестиком, во вторых все другое для меня скучно. Мне нужен выход образа. И вдобавок я ненавижу монотонную работу типа вышивки, вязания...
Zombina, Я на них обратила внимание еще в 2011м, кажется. Когда вышла серия "13 желаний"? Вот тогда я впервые заметила этих кукол. Но тогда я мечтала о БЖД (мечтать не вредно, угу...), да и денег своих не было.
Они милые, сами куколки и истории, что стоят за ними. Впрочем, я точно знаю, что не стану покупать разные варианты одного и того же персонажа, мне так не интересно. Осталось две милые хотелочки. Кошку (Торалейн или ту, которая беленькая) и китайского дракончика. Мне нравятся именно вот такие, нестандартные персонажи, с наименее человеческой внешностью. Что бы хвосты, крылья и прочие примочки.
Сайт ваш иногда проглядываю. Особенно когда новинки описываются. Тоже удивительное старание в хобби, что бы и себе и людям. Это очень и очень здорово, что вы так стараетесь. А куколки эти радуют тем, что в общем-то почти как БЖД в плане подвижности. Что и усадить/поставить можно. И внешности разнятся и анатомия тушек/лиц.
Сказа, я описала в среднем... бывает, что рисовать могу часами и днями, а бывает, что неделями к листу подойти не могу и не хочу.
Осенью 2013 она вышла. В 2011 ещё полднометражки не выходили, они начали появляться с февраля 2012 и первой была Why do ghouls fall in love.
В 2011 я уже порядочно устала от кукольной темы и мечтала бросить. заняться чем-нибудь взрослым и солидным, даже не девчасьим. Например, резьбой по дереву. И меня адово бесило тогда, что я ассоциируюсь у многих с куклами. Был тоже свой заглюк и метания. Да и ныне преследует порой.
Монстрами изначально увлеклась лучшая подруга, она же вытащила меня в магазин, когда их начали завозить официально. Я потом посмотрела у неё живьём, пощупала и что-то внутри замкнуло... Любопытно, но изначально как раз люблю персонажей, похожих на людей, понятных, эстетичных. И первое время отталкивали героини с ушами "не на месте". Идеальным вариантом была Спектра: что-то необычное (прозрачность), но без перегибов. Это потом я созрела и на Рошель, в целом МХ эстетика мне нравится тем, что они понятные массам, именно что без неземных перегибов, всегда красивые.
И со мной лучше на ты =) Не люблю официоз. По умолчанию в сообществе и принято непринуждённое общение, мне это нравится. Есть люди, которые предпочитают на "вы", админ, например. Но не я =) Я не старая.
На самом деле каталог и прочее - это, конечно, хорошо, но сама я больше вкладываюсь в материалы вроде этого: monsterhighfan.ru/articles/monster-heritage-yet...
Мне оно интересней самой. Но другим нет, им подавай кастом, мастер-классы, минимум каталог. Из-за подобных "оффтопов" и поругались тогда.
Пишу, потому что рисую очень давно и даже зарабатываю этим. И моё отношение с рисование тоже иногда складывались не сладко. И думаю, у всех это было. Но рисование - для меня стиль жизнь. И я не смогу жить иначе. Критика, которая говорится, чтоб сделать мои работы лучше - всегда плюс. Критика, которая говорится, как мнение - это просто вкусовщина. Это как кто - то не разделяет чужой образ жизни. И это нормально. А так всё остальное не важно, я буду рисовать, потому что я так дышу. Всё. И то что я рисую, и как развиваюсь, и как реагирую на критику - это только моё. И никто, кроме меня не несёт за это ответственности. А ваш способ выживание пока что слишком зависим от мнения остальных.
Почитайте книгу Яны Франк "Мза, где твои крылья", там есть замечательная статья про отношение к критике. И в целом есть о том, как это когда окружение относится негативно к творчеству. Может это вам поможет. Мне в своё время здорово помогло.
Тогда у художника-любителя не будет желания дать тебе в лицо палитрой или мольбертом. Тот кто выкладывает работу заведомо не нуждается в критике, а ждет похвалы. Как говорится на одном популярном паблике вконтакте "Не можешь конструктивно критиковать, иди мимо!".
А что касается ваших слов... скажите, вы пришли в соо "Путь Художника" вы с самой книгой знакомы?
Выше тоже упоминалось, что автор рекомендует выкладываться (!) но там, где похвалят. Автор строит книгу на варианте Берновского "Ребенок, Родитель, Взрослый", когда работая с внутренним ребенком, через похвалу, убирая критика-родителя, мы становимся взрослыми. Вся суть работы, дополучить ту похвалу, что вам зажали родители и заткнул внутренний родитель и внешние факторы.
И я бы не назвала адекватной критикой фразу, услышанную мной лет пять назад от дайрохудожника "На вашем рисунке все плохо!" охренеть, конструктивная критика...
Конструктивную критику я слышала только от человека, который с 2009го года подедрживает меня. Вот там в каждой работе мне указывали на плюсы, находя минимум три-четыре успеха каждой работы, делали оверпейнт и показывали как можно улучшить, но всегда дополняли, что это просто вариант. Можно так, можно иначе. После нее мне всегда хочется сделать еще чуть лучше. Продолжить, а не бросить.