02:09

Все фигня - кроме дзена. Да и дзен, на самом деле, тоже фигня.
Итак, попытаюсь для начала сформулировать - с чего все началось, дабы стало понятно происхождение мысли, которую предполагается обсудить..

Наверняка, кому то из уважаемого собрания встречались люди "патентированно творческие" - с творческой профессией, мастер-классами по опрделенной теме и тому подобным, которые относятся к "начинающим", к людям которые не имеют к процессу "творчества" отношения, но вдруг решившим попробовать себя в этом - крайне негативно.
Знаете, такие с рефреном "с твоим-то рылом в калашный ряд".
Подразумевающими, что они - это Что-то, а вы - не с рождения начавшие рисовать/писать без соответсвующего образования, это глупость несусветная и ничего не выйдет.
Подчеркну - разговор пойдет именно об "истинно творческих" товарищах.

С преамбулой закончили, далее пойдет мой личный "глюк" и попытки его объяснить.
"Тот, кто считает - что творец только он - вообще им быть не может, по определению" - это, собственно, глюк.

И вот его обоснование.
Во-первых, очередной личный мой постулат "жизнь - это движение". Или Развитие, самосовершенствование, как вам больше нравится. Для меня это синонимично в подобных вопросах.
Из этого появляется вывод - отрицая творчество в "окружающем", ты не даешь себе простора для нового.
По сути - любая форма самовыражения складывается из двух аспектов - внутреннего и внешнего. То есть та часть души -творчества-тебя, которую ты вкладываешь, и что-то из среды, что позволяет ее оформить и выразить. При вышеозначенном отношении - на уровне подсознания, видимо - блокируется эта способность - добывать внешний аспект. Если рассмотреть появление чего-то нового: некий, скажем, гений - видит что-то, что мы каждый день пинаем и идем дальше, и, это простое явление в сочетании с его видением - рождает что-то новое.
Тащить все только из себя невозможно по определению, мы все завязаны на собственных реальностях.
Тем более - собственно, это аргумент уже отдельный, чисто психологически - позиция " я - Нечто, остальные - Ничто" говорит только о колоссальной внутренней неуверенности в том, что ты -это что-то. Ибо вытекает из боязни признать чей-то чужой талант, как нечто существующее. С призаннными авторитетами смиряться легко - они уже в истории, а вот все зарождающееся такой позицией очень просто свести к мусору, таким образом радуя себя, без всяческих самозатрат на совершенствование.
Из этого становится понятно - что в этом случае усилия практически не требуются - нет конкуренции, нет стимула - можно вообще кляксу поставить - и назвать искусством, в такой точке зрения это гарантирует "самоуспех"

@темы: Критика и работа с ней, наблюдения, Внутренний Критик, Размышления

Комментарии
06.09.2008 в 02:12

Два кармана стрижей с маяка\...- Четыре месяца я не снимал штаны. Просто повода не было.
"Тот, кто считает - что творец только он - вообще им быть не может, по определению" - это, собственно, глюк.
Да, более того, можно считать, что выразитель этого подхода к жизни - тоже глюк.
И не принимать его мнения всерьез. (что жизненно необходимо иногда)
06.09.2008 в 02:16

А началось все, собственно, со следующей гипотезы: "когда человек вместо того, чтобы творить и развиваться в своем направлении тратит ресурс на то, чтобы ДОКАЗЫВАТЬ окружающим, что он творец, что он лучший и прочее - у него не хватает ресурса на само творчество". Ну, плюс к тому, конечно, как Маэстро уже заметил, если считать себя единственным и неповторимым в своей области, а остальных - жалкими подобиями, и постоянно на этом самореализовываться, то и стимула развиваться уже нет.
Кано сказал поэтичнее: "Ни одно творчество не терпит самореализации за чужой счет и повышение самооценки через скандалы. Оно от человека уходит. "
06.09.2008 в 02:18

Два кармана стрижей с маяка\...- Четыре месяца я не снимал штаны. Просто повода не было.
Ага )
06.09.2008 в 02:24

Миранда Элга , если я вас правильно понял, вы предлагаете считать глюком тех товарищей, которые на начинающих смотрят свысока и декларируют позицию "Все лезут в авторы, все претендуют на эксклюзив, все хотят этим зарабатывать", чтобы защитить самооценку от несостоятельной критики?)))

Иногда очень здравый подход, не спорю. Но слишком часто такие люди живут с нами в одном жизненном пространстве, и игнорировать их существование получается с трудом. Тут просто надо уметь (или потихоньку учиться) работать с конструктивной критикой и защищаться от неконструктивной, это как-то более логично, мне кажется. Вы согласны?

Ну а данный пост предлагаю считать предостережением) Чтобы никому из нас в голову не пришло считать свое творчество единственным правильным и истинным, и лишать окружающих права творить. Да?))
06.09.2008 в 02:28

Все фигня - кроме дзена. Да и дзен, на самом деле, тоже фигня.
Меня, собственно, поражает подход - "я-де с детства чем-то занимаюсь, сертификаты имею - поэтому я лучше. априори."
Без переосмысления..
06.09.2008 в 02:30

Два кармана стрижей с маяка\...- Четыре месяца я не снимал штаны. Просто повода не было.
Demon Alcohol, главное, доказать ему, что он глюк. Это такая операция по высмеиванию, а не операция по корректировке собственного взгляда. "Если он глюк, то он должен это знать". Или, как в анекдоте - "я протрезвею, и ты исчезнешь".
почему?
Раз он так рьяно на всех утверждается, значит, он от этих "всех" очень сильно зависит.
Значит, он глюк). Его не игнорировать надо, а курощать. Это как раз защита от неконструктивной критики. данный пост предлагаю считать предостережением) Чтобы никому из нас в голову не пришло считать свое творчество единственным правильным и истинным, и лишать окружающих права творить. Да?))
Ну, типа того )
06.09.2008 в 02:32

Mad Maestro, а, ты вон про что... Это тоже, да. Но вот бывает так, что человек занимается чем-то относительно новым для себя, и учился этому сам, на форумах и мастер-классах в сети, скажем. Но на тех, кто начал позже (а иногда и не только) смотрит свысока, потому что "творчество, мол, дано не каждому" и "я с таким трудом информацию добывал,учился, экспериментировал, а вы пришли на все готовое".
06.09.2008 в 02:33

Два кармана стрижей с маяка\...- Четыре месяца я не снимал штаны. Просто повода не было.
Demon Alcohol , а , кстати, почему они говорят, что кто-то пришел "на готовое"? Вот этого как раз вообще не понимаю)
06.09.2008 в 02:38

Все фигня - кроме дзена. Да и дзен, на самом деле, тоже фигня.
Demon Alcohol ну и это тоже, согласен.
Просто с последним я реже встречался
06.09.2008 в 02:43

Миранда Элга , понимаете, тем, кто пришел в какую-то область творчества раньше, всегда сложнее искать информацию. Скажем, об устройсвет тех же кукол в даный момент уйма сведений, об их изготовлении - мастер-классов, и все это на руссском, с картинками. Думаю, что пару лет назад ситуация была сложнее, но те, кто искал и переводил англоязычные мастер-классы, а то и экспериментировал самостоятельно по картинкам с корейских, по доброте и щедрости душевной выкладывали это все в сеть, чтобы и другие могли воспользоваться. Именно потому, что не боялись конкуренции, а стремились помочь тем, кому для творчества в этой области не хватает информации.
Так что многим, кого греет сознание собственной уникальности, очень обидно, что сейчас каждый может хотя бы попробовать сделать то, что они учились делать "методом проб и ошибок".
06.09.2008 в 02:45

Два кармана стрижей с маяка\...- Четыре месяца я не снимал штаны. Просто повода не было.
Demon Alcohol , логически объяснимо, н овсе равно странновато. Ладно, будем считать, что ясно)
06.09.2008 в 10:29

ну, наверное все так, хотя если честно мне эта тема почти незнакома. то есть я наверное встречала таких людей, но я их не помню %)

мое окружение состоит из людей разной степени творческости, и я не исключаю, что например мои знакомые фотографы посмотрят на меня свысока (ведь их объектив больше!), но опять же лично для меня это не несет никакой продуктивной информации о фотографировании, поэтому отметается за ненужностью :)

более болезнненная для меня область рисования тоже не подкидывала мне таких страшных и высокомерных людей, а может быть я их опять -таки не замечала. если мне встречается кто-то круче, то он вызывает у меня восторг просто так, оптому что круче. если он оказывается чмом и мудаком, он все равно на данный момент круче, просто мне неохота с ним общаться. более того, я сама ужасно высокомерна! например я почему-то считаю, что я круче церетелли, просто потому что мне он не нравится! и к тому же, если мне встречается начинающий рисовальщик (а я и сама вечно начинающий) я, рассказывая ему что-то, могу заметить за сосбой самодовольную мыслишку "а я ведь уже прошла этот дурацкий этап, я уже круче!" :) понятно что после такого рисовальные боги накажут меня недельей-другой творческого кризиса или месяцем КривыхРук, но что поделать, грешна %)

однако, что касается сабжа и темы пути художника, то я сейчас на стадии, когда думаю, что мы дейстивтельно все творческие люди, все художники, и если кто-то боиться начать творить, из него эту дурь надо выбивать %) а то это знаете ли гордыня, думать, чтоя не буду творить, только потому что не создам шедевр как даВинчи! вотЪ мое мнение %)