“To be yourself in a world that is constantly trying to make you something else is the greatest accomplishment.” (c) Ralph Waldo Emerson
Мы уже обсудили, как мы воспринимает критику и похвалу по отношению к себе.
А сами-то, что чаще делаем по отношению к другим: критикуем или хвалим?

Некторым людям легче критиковать, чем хвалить. Такое часто замечала у преподавателей: удачные моменты воспринимаются как должное и внимание акцентируется только на недостатках. В итоге складывается ощущение, что в работе одни недостатки.
А другим легче похвалить, чем указать на ошибки. Они стараются поддержать человека и очень боятся ранить его критическими замечаниями.

Вот у меня такая проблема. Мне очень хочется поддержать человека и не хочется сделать ему больно. Когда мне показывают не очень хорошо выполненную технически работу, но с душой, или наоборот, технически качественную, но без души, то я акцентирую внимание только на достоинсвах, а о недостатках молчу как рыба об лед, либо мягко намекну, где откровенно криво, но после этого опять подчеркну достоинсва. И при этом чувствую такую неловкость... как буд-то мне приходится говорить человеку, что у него плохо пахнет изо рта.
А недавно, один человека показал мне набросок... и о ужас! нечего было похвалить. Мне почему-то было очень неловко, прямо не знала куда деться. Поэтому я задала какой-то вопрос о работе и перевела тему.
Еще заметила одну особенность, если человек мой друг, давний знакомый или родственник, то мне мне легко указывать на ошибки, т.е. появляется желание подсказать, чтобы у него все красиво было. А если малознакомый или вообще из сети, то я не смогу, буду боятся обидеть.
Что с этим делать, не знаю. Знаю, что ноги растут из детства: меня не хвалили и только критиковали. Поэтому я выросла и стараюсь других хвалить, а критику держать при себе. Стоит ли вообще решать эту проблему? И как?

Легко ли вам хвалить?
Лекго ли вам критиковать?
Как часто вы это делаете?


Как чувствуете себя, если человек обиделся на критику?
Что чувствуете, если человек игнорирует вашу похвалу?

@темы: Критика и работа с ней, вопросы, делимся опытом

Комментарии
10.02.2009 в 18:45

Все фигня - кроме дзена. Да и дзен, на самом деле, тоже фигня.
Поэтому я выросла и стараюсь других хвалить, а критику держать при себе. - не самая плохая стратегия, на мой взгяд.
Схожие размышления мне тоже в голову приходили.
Я это решил так - если мне нравится, я говорю,нет - молчу.
Раньше критиковать приходилось куда больше по просьбам трудящихся, посему я вывел аксиомарно-доносящееся для каждого - если я начну разбирать - пройдусь по всему, что замечу, будет больше хорошего, - скажу о нем, нет - что поделать.

Именно поэтому проблем с обидами на критику не возникает. Человек либо ко мне не обращается, либо если он не понимает прямого текста, то мне в сущности все равно - обиделся он или нет.
Если человек игнорирует - тоже весьма индиффирентно. (Иногда реально не выходит отвечать на все похвалы, особенно у талантливых людей, (имею в виду инет) и нет в этом ничего страшного)

А хвалить-критиковать - да, легко. Другой вопрос, что это лучше делать по запросу.
10.02.2009 в 19:10

Хвалю, если что-то понравилось, обязательно, четко и по делу: понравилось это и вот это, а вот это совершенно очаровало. Аккуратно подсказать, что можно исправить могу только по запросу, исключение - муж, ему, если вижу явный ляп, говорю сразу.
Если же вещь не цепляет - прохожу мимо. Никто не обязан писать и рисовать специально под мои вкусы.
Впрочем, если меня специально попросили взглянуть, я согласился, а меня не зацепило, я все равно постараюсь найти удачные моменты.
11.02.2009 в 02:52

With a crew of drunken pilots, Were the only airship pirates!
Ых, а я не умею хвалить, особенно действительно неплохие работы. Под ними обычно десяток комментов, стесняюсь лезть со своими. Но у меня свойство мышления такое - я действительно не буду видеть недостатки, если меня очарует, если нет - просто проигнорирую. Выступать критиком не приходилось - мое мнение из-за свойств восприятия мало кого интересует ^^
11.02.2009 в 08:59

хвалю легко и искренне когда что-то нравится.
был период, когда я поняла, что людям НАДО говорить приятное, чтобы остаться в социуме %)
хвалить то, что мне не нравится не умею - по нме сразу видно, да и неприятно это мне.
обычно если попадаю в ситуацию с работой окторую не за что похваллить, говорю, что молодец, но работать еще много, поэтому вперед и нефига мне тут %)
критиковать раньше очень любила, особенно когда это было возможностью показать, что я дескать вот не дура и что-то в этом разбираюсь.
сейчас почти не критикую (или уже не замечаю этого), потому что считаю, мир многообразен и каждый человек творит собственнную вселенную, а там уж как получается :)
исключеня составляют случаи когда критики просят - тогда напрягусь и выдам осознанно все что думаю. но это редко бывает :)
вот как-то так :)
11.02.2009 в 12:18

Сюрреализм это я! Ибо я один способен развивать его дальше! С.Дали
Если дело касаеться рисунка, то я часто людей хвалю, но не только словами"Вау супер!" а еще периодически и комментариями, например: "Мне здесь очень нравиться свет и настроение, но стоило здесь и здесь сделать поярче" Или даю какой-нибудь совет из того, что знаю сама например использовать для яркости цвета подмалевок из цветной туши(для акварельных рисунков).
Хотя, нет я не без греха, иногда видя откровенный дилетантизм преподносимый с супер-пупер пафосом я могу очень резко откритиковать
11.02.2009 в 12:22

Госпожа Ия-тян гы, я тоже считаю что пафос надо рубить на корню %))) художник должен быть скромен и работящ))))
11.02.2009 в 12:29

Сюрреализм это я! Ибо я один способен развивать его дальше! С.Дали
Художнику не обязательно очень скромничать, ценить себя тоже надо, но пафос я не люблю, не люблю дилетантизм смешанный с пафосом. А коли ты больше вкладываешь души в пафос нежели в художественную работу.... это тема для отдельного поста именно про пафос и художников.
11.02.2009 в 12:32

Все фигня - кроме дзена. Да и дзен, на самом деле, тоже фигня.
Госпожа Ия-тян мне кажется, тема для отдельного поста именно про пафос и художников - вполне заслуживает освещения, в конце концов - момент тонкий..
Может, напишите?)
11.02.2009 в 12:37

Про пафос и художников - не здесь, я считаю. Здесь мы говорим о том, что каждый человек - творец, и каждое его творение заслуживает того,чтобы существовать. Даже не слишком удачные работы - ступень к совершенству. А пост про то, что многие начинающие слишком пафосны многие начинающие могут принять на свой счет.
Я не прав?
11.02.2009 в 12:38

Все фигня - кроме дзена. Да и дзен, на самом деле, тоже фигня.
Demon Alcohol ну, собственно - я это и предполагал разобрать. с формулировками у меня..
мдя, замолкаю.
11.02.2009 в 12:42

Ну чего сразу умолкать-то... Обсуждать можно. Во-первых, ты совладелец, во-вторых, я только высказал мнение.
Кстати, оффтопом, мы уже можем в каталог сообществ прописываться, как думаешь?
11.02.2009 в 12:44

Все фигня - кроме дзена. Да и дзен, на самом деле, тоже фигня.
Demon Alcohol я к тому, что не стоит мне лезть, пока не могу доступно изъясняться, раз уж даже ты недопонял о чем я..

Давно можем, я каждый день думаю заняться, но вечером забываю.
11.02.2009 в 12:48

Сюрреализм это я! Ибо я один способен развивать его дальше! С.Дали
Я хотела написать именно про пафос не среди начинающих, а уже среди тех кто формально(по диплому училища или академии) считает себя профессионалом и очень резко критикует всех новичков. И про тех кто нариует от силы четыре рисунка за полгода и считают себя НУ ОЧЕНЬ ГЕНИАЛЬНЫМИ и при этом их рисунки это не картины маслом и не сложные графческие штуки, а учебные композиции колледжа дизайна(хотя взрослые люди уже на несколько лет старше меня).
У меня была ситуация когда меня пригласили на выставку, поучавствовать, я принесла работы, а наш выставком их зарубил, хотя человечек пригласивший меня пропустил бы их. И потом уже люди из выставкома говорили мне, что я не художник и все такое... прочее. Пафоса при этом было столько, что у меня ложилось ужасное ощущение: люди вообразили себя Богами и теперь пытаються устроить все на свой лад. Одна фраза только: Мы знаем об исскустве все! много о чем говорит.
При этом скажу честно - многие из этих "профессионалов" дальше Нальчика со своими работами не ездили. И если сравнить их картины с картинами скажем ставропольских или железноводских художников, то они очень сильно проигрывают. Я это пишу не потому, что не взлюбила этих людей, а именно потому что мне есть с чем сравнить.
Если очень надо я напишу пост на эту тему.
11.02.2009 в 12:50

Сюрреализм это я! Ибо я один способен развивать его дальше! С.Дали
Просто я не знаю стоит ли писать о подводных камнях художественной жизни? И стоит ли писать о том, как это можно обойти.
11.02.2009 в 12:53

Все фигня - кроме дзена. Да и дзен, на самом деле, тоже фигня.
Если я Вас правильно понял - основная идея это "критика" начинающих за счет излишнего пафоса "великих" товарищей?
Тогда мне кажется, это вполне уместная иллюстрация - потому как одно из самых неприятных "мест" - это когда кто-то в регалиях дает понять, что тебе не стоит и пытаться.
Если очень надо я напишу пост на эту тему. - нет, Очень - не надо.
Имелось в виду, если эта тема Вам интересна, то вполне можно ее развить. Я ни в коем случае не навязываю ВАм ее написание
11.02.2009 в 12:57

Сюрреализм это я! Ибо я один способен развивать его дальше! С.Дали
Ну я думаю, что о подводных камнях стоит написать, так или иначе, ведь рано или поздно творческие люди сталкиваються с миром так называемого "профессионального искусства" и это столконовение не всегда проходит, как встреча "хлебом солью".
11.02.2009 в 12:59

Все фигня - кроме дзена. Да и дзен, на самом деле, тоже фигня.
Госпожа Ия-тян Тогда возможно стоит добавить методы их устранения?
11.02.2009 в 13:01

Сюрреализм это я! Ибо я один способен развивать его дальше! С.Дали
Методы устранения? А что да, стоит над этим подумать, правда в моем арсенале таких методов пока не так уж и много. Это будет полезно. Может потом кто еще свои методы изобретет:)
11.02.2009 в 13:05

Я хотела написать именно про пафос не среди начинающих, а уже среди тех кто формально(по диплому училища или академии) считает себя профессионалом и очень резко критикует всех новичков.
Есил упор будет на самоощущение новичков и на то, как защитить своего внутреннего художника от подобной критики - я более чем "за" такой пост)))

про тех кто нариует от силы четыре рисунка за полгода и считают себя НУ ОЧЕНЬ ГЕНИАЛЬНЫМИ и при этом их рисунки это не картины маслом и не сложные графческие штуки, а учебные композиции колледжа дизайна(хотя взрослые люди уже на несколько лет старше меня).
Стоит заметить, что с творческой самооценкой у этих людей все в порядке, и у них есть чему поучиться) Я бы не отказался думать о себе, как о гении) Что до сравнения качества их работ и уровня их притязаний, то это не наша задача, я считаю. Это сообщество не для критики других, а для развития себя, а я не вижу, как кому-то может помочь раскритиковывание чужих заслуг.
11.02.2009 в 13:42

Сюрреализм это я! Ибо я один способен развивать его дальше! С.Дали
Я не стану критиковать других, просто пусть то что я напишу будет сейчас как оффтоп: но мне лично было неприятно осознавать, что лично я успеваю за месяц кроме основной работы, делать многе для себя, потом еще для других и еще и при этом учиться чему-то а не топтаться на одном месте. А люди- реально существующие люди, именно этим и занимаються- топчуться на месте, при этом с пафосом заявляя о своей гениальности.
Есть у меня такая фраза которую наверное тоже стоит написать отдельно "Гений=5%таланта+95%труда", ну так вот я могу назвать себя хорошим творцом(в плане рисунка конечно), хотя я в глубине души грею мечту о том, что когда-нибудь назову себя гением вполне заслуженно(ну я пока не работаю еще с той 95% отдачей, есть у меня такой грех, каюсь).
И когда подобные гении(то есть те самый люди, не работающие над собой) снисходят до меня со своих небес это откровенно говоря неприятно. Вот собственно о подобных вещах мне хочеться написать, о том, как защитить своего творца и внуреннего ребенка от таких нападок и при этом не впасть еще и в паранойю.
11.02.2009 в 13:53

И когда подобные гении(то есть те самый люди, не работающие над собой) снисходят до меня со своих небес это откровенно говоря неприятно. Вот собственно о подобных вещах мне хочеться написать, о том, как защитить своего творца и внуреннего ребенка от таких нападок и при этом не впасть еще и в паранойю.

Об этом , еще раз повторюсь, писать нужно и важно)

люди- реально существующие люди, именно этим и занимаються- топчуться на месте, при этом с пафосом заявляя о своей гениальности.
А вот о конкретных и не очень конкретных людях, мне кажется, все же не стоит. Мы не их духовным и творческим развитием занимаемся, верно ведь?
"Гений=5%таланта+95%труда"
А еще это вера в себя и поддержка внутренего творца, внутреннего ребенка. Именно этому сообщество и посвящено) Не выяснению, кто достоит называть себя гением, а кто нет. Тому, чтобы каждый, кто хочет творить, поверил в себя, и начал это делать. Не важно, с каким результатом (хотя, конечно, я искренне верю, что выйдя из тупика каждый наберет обороты, запасется энтузиазмом и станет настоящим гением в своей области) - важно, насколько человек будет счастлив в процессе.

Кстати, я буду вам очень благодарен, если вы и в самом деле напишете пост о том, как вы справляетесь с подобными чувствами в себе.
11.02.2009 в 14:02

Сюрреализм это я! Ибо я один способен развивать его дальше! С.Дали
Вот про это мы и будем писать! Постараюсь даже с конретными примерами:) Спасибо за поддержку инициативы:)
11.02.2009 в 14:25

Все фигня - кроме дзена. Да и дзен, на самом деле, тоже фигня.
Госпожа Ия-тян мы всегда рады подобным инициативам)
11.02.2009 в 20:21

“To be yourself in a world that is constantly trying to make you something else is the greatest accomplishment.” (c) Ralph Waldo Emerson
Ого. Какие тут горячие обсуждения велись, пока я занималась творчеством.
Вы уж извините за занудство и за логические копания... но я без них не могу.
Перечитав комменты, мне вспомнилась поговорка "Начали за здравие, кончили за упокой" )

Тема поста "Легко ли вам хвалить и критиковать?"

Госпожа Ит-тян
"Хотя, нет я не без греха, иногда видя откровенный дилетантизм преподносимый с супер-пупер пафосом я могу очень резко откритиковать"
"...ценить себя тоже надо, но пафос я не люблю, не люблю дилетантизм смешанный с пафосом"


Для полного занудства залезла в Lingvo:
"Дилетант - тот, кто занимается наукой или искусством без специальной профессиональной подготовки, достаточных знаний; неспециалист, любитель."
Из этого следует, что Госпожа Ит-тян не любит пафос новичков и может их "резко откритиковать".

Почему тогда ниже следует коммент:
"Я хотела написать именно про пафос не среди начинающих, а уже среди тех кто формально(по диплому училища или академии) считает себя профессионалом и очень резко критикует всех новичков." ???

Госпожа Ит-тян, я ни в коем случае не хочу обидеть, но на юр-факе нас научили, что не только слова имеют вес и значение, но и знаки препинания. Из логических заключений видно, что затронуты две совершенно различные темы. Это видно хотя бы по критикующим субъектам: в первом случае "Я критикую", во втором "Меня критикуют".
Я повторюсь, что не хочу никого обидеть, но из чистого любопытства: почему произошел такой резкий скачок из одной темы в другую?
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

"А коли ты больше вкладываешь души в пафос нежели в художественную работу...."
Вот с этим полностью согласна, чем важно пыжиться и надуваться, что ты этот гм... "рисунок" выполнил за 2 часа, лучше бы ты посвятил ему 2 дня и хотя бы попытался довести его хотя бы до какого-то уровня.
Только вот я бы молча прошла мимо этой работы. Даже пафосного дилетанта не стала бы критиковать. Пусть себе летает в своих облаках. Если он не соизволил потратить несколько лишних часов на доработку рисунка, то зачем мне тратить свое творческое время на критику?! ИМХО, пафосная мазьня не стоит внимания.

ЗЫ. Госпожа Ит-тян, а про нападки псевдо-всезнаек искусства и оборонительных техник, обязательно напиши. Очень интересная тема!
12.02.2009 в 17:01

Сюрреализм это я! Ибо я один способен развивать его дальше! С.Дали
Liberta - вау оказываеться мы учимся на юр.факе???здорово! А с формулировками у меня да есть проблема. Просто когда я пишу коментарий мысль опережает слова, поэтому я и путаюсь.Спасибо за замечание, учту ибо такие нестыковки могут быть в посте. На самом деле основная мысль это таки пафос. это тема для отдельного поста ибо тут спорть можно очень долго... и мне нужно собраться полноценно с мыслью.
13.02.2009 в 15:20

“To be yourself in a world that is constantly trying to make you something else is the greatest accomplishment.” (c) Ralph Waldo Emerson
Госпожа Ия-тян, вообще-то уже давно закончила ) А вот привычка к анализу слов осталась )
Хотя я сама иногда под настроение бываю не логична и не последовательна, это когда эмоции верх берут.
Думаю, со всеми такое бывает )

Да, пафос тема обширная )
Думаю, что пафос новичков можно и здесь обсудить, если есть желание. Мне ведь тоже не нравится, когда кто-то с претензиями на шедевральность размещает наскоро сделанный абы-как рисунок (особенно персонажи с полным отсутствием пропорций) и при этом агрессивно огрызается на замечания.

А вот пафос людей с образованием, но в полнейшем творческом тупике... это да, тема другого поста. Так что очень жду ибо мне уже встречались подобные "профессиАналы-всезнайки".
13.02.2009 в 15:55

Все фигня - кроме дзена. Да и дзен, на самом деле, тоже фигня.
Liberta пафос новичков можно и здесь обсудить, если есть желание - после некоторых размышлений, я, как модератор, высказываюсь против подобных постов и обсуждений.
Не спорю, подобное может казаться нам всем неприятным, но уж лучше такое, чем когда человек боится взяться за кисть, стек или тому подобное.
Я не думаю, что сильно ошибусь, если скажу, что здесь новичков в количестве. И знаю по опыту общения, что некоторых начинающих одна такая дискуссия повергнет в полный ужас, самогрыз и размышления на тему, что не выйдет ничего никогда.

Посты про защиту от чужого пафоса здесь, повторяюсь, приветствуются. А вот то, что Вам не нравится, как Вам отвечают на критику новички, это уже пусть обсуждается в другом месте.
(Даже если мои оценки и эмоции гипотетических работ "новичков" будут полностью совпадать с Вашими, и лично мне придется выслушивать негатив в ответ на критику)
13.02.2009 в 16:07

“To be yourself in a world that is constantly trying to make you something else is the greatest accomplishment.” (c) Ralph Waldo Emerson
Mad Maestro, прошу прощение. Больше не буду такое агитировать.
Сама я никогда не критикую новичков. Но была не против, если кто-то высказался бы на эту тему.
13.02.2009 в 16:14

Все фигня - кроме дзена. Да и дзен, на самом деле, тоже фигня.
Liberta Надеюсь, я не показался излишне резким.
Тем более, что я и сам относительно недавно осознал, что подобное будет действительно не к месту.
(был у меня тут пример, когда человек, весьма резко и "пафосно" отстаивающий свое детище публично, потом вообще отказывался пробовать работать дальше.) А людей, которые примерят на себя обсуждаемую личину, может оказаться порядочно..(
13.02.2009 в 17:18

“To be yourself in a world that is constantly trying to make you something else is the greatest accomplishment.” (c) Ralph Waldo Emerson
Mad Maestro, я считаю, что Вы правы.
Есть такой вопрос и он может обсуждаться, но в этом сообществе - неуместен.