…Знаешь, полно причин сеять мрак и хаос. Но что-то велит держать этот пыл в руках.
Итак, идет уже пятая неделя флешмоба, и до следующих выходных нам нужно решить его судьбу - продолжать или закончить.
Активных участников остались единицы, так что продолжать в том же формате явно не имеет смысла: это отнимает довольно много сил у тех, кто пишет посты (спасибо вам, друзья!), а результата в виде ощущения поддержки и большой шумной компании вокруг почти не дает - это ощущение появляется от большого количества комментариев от участников.
Я предполагаю, что кроме стандартного снижения мотивации, свою роль сыграло и то, что второй месяц флешмоба стал слишком громоздким, перегруженным информацией и техниками. прелесть первого месяца была в простоте и легкости, а эта простота изрядно теряется за необязательными упражнениями, которым, тем не менее, отводится изрядная часть поста и на которые обращается много внимания.
возможно, стоит попробовать вернуться к схеме первого месяца, сделать ежедневные посты для отчетов еще легче и короче (пара фраз для вдохновения+идея для рисования), чтобы они не отнимали много сил у пишущих, и регулярно напоминать, что 15 минут рисования в день - это главное, на чем важно сосредоточиться?
Господа-софлешмобцы, нас было больше 60 человек в начале флешмоба, и сейчас я обращаюсь к вам: вы бы хотели вернуться к рисованию снова, продлжить флешмоб так же, как он шел в течение первого месяца?
Я сам, признаться, оставил рисование в конце первого месяца флешмоба, после трех недель вдохновенного рисования: нагрузка в виде ежедневных оргпостов оказалась слишком серьезной, чтобы еще и рисовать. И сейчас я очень жалею, что вдохновение первых месяцев уже прошло у большинства, и уже нет этой веселой шумихи в комментариях, потому что сам я очень хотел бы начать еще раз, и на этот раз продолжить, и мне очень нужна компания)
поэтому я спрашиваю: хотите ли вы продолжить? Хотите ли снова вернуться к флешмобу? Я так очень хочу)
Голосуем.
и еще в комментариях можно поделиться своими соображениями, идеями, мыслями, тревогами - а так же радостями и достижениями)
Активных участников остались единицы, так что продолжать в том же формате явно не имеет смысла: это отнимает довольно много сил у тех, кто пишет посты (спасибо вам, друзья!), а результата в виде ощущения поддержки и большой шумной компании вокруг почти не дает - это ощущение появляется от большого количества комментариев от участников.
Я предполагаю, что кроме стандартного снижения мотивации, свою роль сыграло и то, что второй месяц флешмоба стал слишком громоздким, перегруженным информацией и техниками. прелесть первого месяца была в простоте и легкости, а эта простота изрядно теряется за необязательными упражнениями, которым, тем не менее, отводится изрядная часть поста и на которые обращается много внимания.
возможно, стоит попробовать вернуться к схеме первого месяца, сделать ежедневные посты для отчетов еще легче и короче (пара фраз для вдохновения+идея для рисования), чтобы они не отнимали много сил у пишущих, и регулярно напоминать, что 15 минут рисования в день - это главное, на чем важно сосредоточиться?
Господа-софлешмобцы, нас было больше 60 человек в начале флешмоба, и сейчас я обращаюсь к вам: вы бы хотели вернуться к рисованию снова, продлжить флешмоб так же, как он шел в течение первого месяца?
Я сам, признаться, оставил рисование в конце первого месяца флешмоба, после трех недель вдохновенного рисования: нагрузка в виде ежедневных оргпостов оказалась слишком серьезной, чтобы еще и рисовать. И сейчас я очень жалею, что вдохновение первых месяцев уже прошло у большинства, и уже нет этой веселой шумихи в комментариях, потому что сам я очень хотел бы начать еще раз, и на этот раз продолжить, и мне очень нужна компания)
поэтому я спрашиваю: хотите ли вы продолжить? Хотите ли снова вернуться к флешмобу? Я так очень хочу)
Голосуем.
и еще в комментариях можно поделиться своими соображениями, идеями, мыслями, тревогами - а так же радостями и достижениями)
Вопрос: Что делаем с флешмобом?
1. Я не участвовал раньше, но хочу начать! | 31 | (38.75%) | |
2. Участвовал, бросил, хочу вернуться и продолжить! | 18 | (22.5%) | |
3. возвращаемся к изначальному варианту - и я участвую | 15 | (18.75%) | |
4. я уже получил все, что хотел, продолжение не нужно | 5 | (6.25%) | |
5. давайте начнем новый флешмоб с теми же условиями) | 7 | (8.75%) | |
6. не участвовал и не буду | 4 | (5%) | |
Всего: | 80 |
То, что рисую в последнее время, в комментарии не выкладываю, но стараюсь не оставлять рисования. думаю, таких, как я, много.
Хочу сказать большое спасибо всем, кто пишет посты, дает ссылки. Во-первых, это очень интересно, даже если не получается все сразу применить. Во-вторых, это мотивирует и организовывает, помогает не забрасывать процесс ).
Короче, я за продолжение, и еще раз спасибо всем, кто принимает в мобе активное участие )
Хочу изначальный вариант, буду принимать участие, может быть не слишком регулярно, но возвращаться снова и снова к участию точно буду.
Второй месяц оказался более энергозатратным, и на задания уже банально не хватило времени.
А вернуться к скетчам - хочется. В компании как-то веселее.
А потом вернулась техника, и стало больше похоже на уроки в школе. Оно тоже здорово, но оно совсем про другое, и именно такая программа может и не подходить. Мне кажется, упражнения на технику и на раскрепощение не должны совмещаться друг с другом.
но должны обязательно быть и те,и другие ))
но я над этим усиленно думаю)
snou_white, ох, я очень надеюсь, что тех, кто рисует, просто не выкладывает, действительно много)
и я буду очень рад продлжить - тем более, что осень, яркие краски, новые впечатления, настрой на серьезную последовательную работу... а я переехал к тому же, и у меня уйм новых визуальных впечатлений))
Да-да ) осень, пейзажи и все такое ).
Я за продолжение флешмоба, мне нравится его идея и он многому научил меня. Действительно участников стало мало, но я верю, что люди еще вернуться, и что флешмоб сможет привлечь много людей. Хочу выразить благодарность тем кто находил время на статьи, вы молодцы, тянуть это очень трудно.
С 21 августа по 31 августа не смогу выкладывать рисунки, тк уезжаю в отпуск, но все так же буду рисовать по крайней мере 15 минут в день. Надеюсь, еще будет куда выложить, когда вернусь. Рисунки, как всегда будут не по теме, но что поделать)
snou_white, мне кажется (и с самого начала так казалось), что при наличии внутренней уверенности и раскрепщенности человек сам ставит перед собой задачи и ищет учебные материалы, но в качестве эксперимента и по желанию участников я решил попробовать добавить "обучающий" момент для тех, кому это необходимо или кажется необходимым. Кстати, коллеги, пишущие посты, поняли меня правильно - yulia_shabunio, обратите внимание, насколько все задания направлены бльше на приобретение нового опыта, чем на технику и обучение! Даже и помимо напоминаний, что задания не обязательны для выплнения и целью не является обучение, задания подобраны как нарочно такие, которые развивают вИдение и раскрепощают, а не нарабатывают технику, хоть курс создавай)
но вот то, что даже эти задания перегружают в иге флешмоб, для меня очевидно. Сколько ни говори, что задания не обязательны для выполнения, и сосредоточиться стоит на 15 минутах рисования с натуры чего угодно - все равно задание тянет)
в общем, сам я склоняюсь к возвращению к изначальному варианту с небольшими коррективами, но посмотрим, что народ скажет)
вступления перед темой никто не заставляет читать, что же до заданий - они тоже не обязательны (я так много раз это повторил, что сам уже запомнил)))) обязаельно - 15 минут рисования с натуры в день, остальное по желанию.
Относительно текста до заданий - я лишь высказал свое мнения, касающиеся вопроса темы. Извините, если Вас задел.
Я думаю, что если мы вернемся к первоначальному варианту, даже с той же программой, которая была в этом месяце, просто более растянутой и менее нагруженной, будет совсем хорошо.
О хорошем: с удивлением обнаружила, что я все-таки могу рисовать из головы. И получаться стало лучше, чем раньше, поэтому для меня этот флешмоб - очень полезная штука. Очень хочется продолжать! И чтоб нас было много
Действительно, пошел перегруз обучающей теорией, для меня перерывы (ну кроме проблем с фотоаппаратом и т.д.) были связаны с ощущением, что АААА, я отстал, я отстал на два урока! Тьфу, все равно уже не нагоню.
Может, стоит давать одно задание на 2-3 дня?
СО стороны пишущего посты - конечно, искушение "объять необъятное", и запилить в пост этак с главу понравившегося учебника - а иначе как? Неполную ж информацию даешь, как пользоваться? А выбрать главное не можешь - не профессионал! А вдруг дашь неправильный совет? А вот ту выяснилось, что пишешь-пишешь, а это только мешает и не вдохновляет... Да самого порой не очень вдохновляет, но есть инфа, она важная, дать надо.
Мне кажется, что просто отметки-посты "Я сегодня рисовал, повешу позже" - хорошая идея. То есть человек потратил не 15 минут на сфоткал-перекинул-уменьшил-обрезал-выложил, а 2-3 минуты на посмотреть работы других.
Ну кроме всего прочего август - месяц, когда многие в разъездах.
О веселой шумихе в комментариях... ну что тут скажешь? Может, попробовать действительно слегка "ослабить гайки"?
Для меня ситуация стандартная - ой, хорошая работа, а что о ней сказать, чтобы не нарушить правила? Блин, подстава, сказать-то нечего. Надо, надо... ну ладно, скажу "ой, птичка". Каким же идиотом себя чувствую, ой-ё.
Мне кажется, упражнения на технику и на раскрепощение не должны совмещаться друг с другом.
Да, здраво. Потому что с упражнениями на технику вернулось то от чего так удачно ушли в самом начале - "рулить" стали те, кто умеет рисовать.
Мне кажется, упражнения на технику полезны, но упор нужно делать не на них, а действительно на раскрепощение и воодушевление.
Ну и еще раз - участвовал, участвую и буду участвовать.
опять же, вы предлагаете оставить упражнения на технику, но упр сделать на раскрепощение и вдохновление - пследний месяц так и было, и даже упражнения не на технику непосредственно были, и результат очевиден: "обучение", "уроки" и "обязаловку" увидели практически все, а того, что это не обязательно - пока никто)
насчет "ой-хорошая-работа" - ок, давайте вместе подумаем, кто конкретно, на каких основаниях и по каким критериям будет решать, какая работа хорошая, какая не такая хорошая, какая совсем из рук вон. И нужно ли нам это. Потому что три комментария "хорошая работа" к одной работе и ноль аналогичных комментариев к другой уже выстраивают иерархию "хорошести", уже сравнивают одну работу с другой так или иначе. а это как раз то, чего я на сообществе с самого начала не хотел допускать, а в рамках флешмоба тем более разрушительно, особенно для начинающих, которым и так сложнее, чем тем, кто не первый раз карандаш берет в руки.
и, кстати, я не вижу, чтобы тут кто-то рулил сейчас. Участвуют два с половиной человека, комментируют их еще меньше, откуда ощущение, что кто-то рулит?
Мне очень понравился момент обучения в последних неделях, но это действительно требует отнюдь не 15 минут в день. Прочитать, осмыслить, посмотреть сопутствующие материалы, убедить внутреннего критика замолчать и набраться смелости попробовать что-то новое... У меня уходило от часа до полутора с перерывами. Тяжело выделить такой отрезок времени ежедневно.
Может быть оставить тему еженедельных подвигов по выходным? Торопиться-то некуда
Еще раз огромное спасибо за флешмоб!
А на второй, с разными техниками, отчётливо ресурсов не хватает. Я за то, чтобы вернуться к изначальному формату.
Вот не обязательно ))) Сильно зависит от человека и от его целей.
Если человек хочет научиться дополнять свой ежедневный блог закорючками на тему - ему не нужна техника, ему надо научиться смело рисовать закорючки и игнорировать мысли типа "ой, это же ужасно, это показывать никому ни за что нельзя".
Если кто-то и так рисует в тетрадках с утра до вечера, но хочет, чтобы это стало получаться хорошо - ему нужны как раз упражнения на технику, на то, чтобы попробовать то и то и то и взглянуть на рисунок со стороны как раз критической "а верны ли цвета?" "а хороша ли композиция?" А вот раскрепощать его и так не надо ))
Demon Alcohol, я не говорила, что упражнения на технику были сложными или обязательными или напряжными... Они просто для меня сделали важное переключение - с "что ты рисуешь" обратно на "как ты рисуешь".
Я сейчас договорюсь до того, что нужны два флэшмоба ))) Но в задании с упором на технику как-то странно запрещать хвалить и ругать, они же сделаны именно ради того, чтобы показать, как получилась композиция, как получилась светотень, как получились цвета.
А вот флэшмоб с просто-рисованием мне очень нравился тем самым ограничением, которое вынуждало говорить не о качестве рисунка, а про то, что на нём нарисовано. Это так удивляло и вдохновляло по началу - ответы вроде "какие у вас интересные стаканы" или "а жаба то улыбается". Сразу хотелось поделиться чем-то ещё важным для меня - я сразу верила, что люди будут смотреть на то, что я нарисовала, а не на то, насколько криво я это сделала. И как-то разнообразить тут, имхо, надо не техники, а вот именно предметы - нарисуйте то, что вам важно, нарисуйте самый старый предмет в доме, нарисуйте то, о чём больше всего вчера думали, нарисуйте ваш рабочий инструмент...
Не знаю, удалось ли донести мысль, я сама долго ей удивлялась, когда осознала ))
Про себя скажу, что обязательно рисовать буду именно в таком вот режиме, мне это сильно помогает, и не важно - с флэшмобом или лично для себя
да не было у нас заданий с упором на технику. были предложения попробовать новые варианты, увидеть какие-то предметы или материалы по-новому. вы сходите по тегу, посмотрите - нигде не было, по-моему, ни одного задания про "сели и сделали вот так и вот эдак, стараясь чтобы...." - везде только ссылки на любопытные уроки, из которых можно вынести новый взгляд.
Это я к тому, что если даже такое воспринимается как "задания на технику" и "обучение" и отвлекает от основной идеи настолько радикально, то явно надо эту практику прекращать и к ней не возвращаться)
поэтому я и хочу вернуться к первому варианту (и, признаться, немного жалею, что пошел на поводу у общественного мнения, в кои-то веки изменив традицию админской диктатуры на этом сообществе, и добавил вт этот обучающий момент, о котором многие просили, хоть и чувствовал, что а) зя, б) народ как-то уж очень торопится объять необъятное).
Рисунок может быть нежным, весёлым, добрым, мрачным, пугающим, завлекающим, интригующим, таким что "нравится рассматривать детальки" или "хочется додумывать продолжение". А ещё там может быть нарисован интересный чайник (какая у него необычная форма, вот бы такой повертеть в руках!), незнакомая птичка (а она поёт?), да даже если и знакомая (воробей какой подробный, он близко подошёл? Они у вас такие смелые?), растение (обожаю, как такие лимоны пахнут!) или вообще вид (в какое время дня там такое красивое освещение?).
Если мы даже глядя на чужую понравившуюся работу не можем переключиться от качества к хоть чему-то ещё, то не удивительно, что от внутреннего критика отделаться не получается....
Даже если я выберу Очень Важную для меня вазочку в Очень Важной для меня тёмной кладовке - я при рисовании всё равно буду думать не о том, какие цветы хороши в этой вазе или какие страшные монстры в моём детстве сидели в этой кладовке... я буду думать о том, как нарисовать прозрачный предмет на чёрном фоне и какие использовать краски. И тут уж внутренний критик разгуляется...
Хотя, кстати, задание то ну очень интересное, и я обязательно попробую - когда у меня будет побольше времени, я хочу научиться такое рисовать. Просто это немножко про другое...
Ладно, я дальше рассуждать не буду, не исключено, что эта принципиальная разница - только мой личный заглюк, а не нечто общее
В любом случае спасибо за то что было, за то, что оно продолжилось и за то, что, надеюсь, будет!
это если забыть об общей необязательности заданий вообще
Весомый аргумент, вы правы. Снимаю свое предложение. Но общаться, как это было в самом начале, у меня, и, судя по комментариям, у некоторых других участников не получится, к сожалению. Очень не хочется вымучивать из себя реплики, это будет диссонировать с ощущением легкости от участия в фмобе, а именно легкость в нем и прельщала.
Ну вот видно народ у нас такой... сознательный ))
Может, "технику" убирать под кат? Кто захочет - раскроет, кто не захочет - нет?
Может, установить лимит длины поста? (я, например, тот еще Лев Толстой, многобукафф - моя вечная проблема )) )
и, кстати, я не вижу, чтобы тут кто-то рулил сейчас. Участвуют два с половиной человека, комментируют их еще меньше, откуда ощущение, что кто-то рулит?
Да, моя формулировка была неточна. Я имел в виду следующее: у меня создалось впечатление, что технические советы оказываются больше полезны людям, имеющим некоторую подготовку. К сожалению, не все материалы адаптированы для совсем начинающих. Я сам работаю в журнале, посвященном рукоделию, и мне часто приходится адаптировать текст, написанный специалистом, так, чтобы он не отпугнул новичка. Но это - работа, и ее трудно делать "на общественных началах". Но это, повторяю, моё впечатление, оно может не совпадать с мнением остальной редакции )) Я просто думаю, как и что можно было бы улучшить.
насчет "ой-хорошая-работа" - ок, давайте вместе подумаем, кто конкретно, на каких основаниях и по каким критериям будет решать, какая работа хорошая, какая не такая хорошая, какая совсем из рук вон. И нужно ли нам это. Потому что три комментария "хорошая работа" к одной работе и ноль аналогичных комментариев к другой уже выстраивают иерархию "хорошести", уже сравнивают одну работу с другой так или иначе. а это как раз то, чего я на сообществе с самого начала не хотел допускать, а в рамках флешмоба тем более разрушительно, особенно для начинающих, которым и так сложнее, чем тем, кто не первый раз карандаш берет в руки.
Да, эту мысль я помню, я с ней согласен, но, как мы видим, что-то все-таки нужно придумать, чтобы даль стимул комментаторам.
Мне кажется, что поможет практика "пришел, не вывесил, но прокомментировал".
Еще меня (опять же субъективно) не оставляет мысль, что высказанное в самом начале кем-то предложение - "обязательно прокомментируй хотя бы три работы каждый день" - было не таким уж бесполезным. Отсутствие комментов огорчает новичков столь же сильно, как мне кажется. Я, как один из тех, кто пишет посты, был бы также согласен на такую практику: автор "поста дня" комментирует каждую вывешенную работу. Но это уже решать всем вместе.
И еще раз - друзья, ну август же, самый отпускной месяц, месяц, вообще критичный для всяких начинаний типа форумных ролевок и всего, требующего активности в инете. По августу вообще не стоит судить об активности участников!
И да, это... эта штука и впрямь сделала мою жизнь лучше.
Может быть убрать из постов задания вообще? В любом виде? Вынести их отдельно в пост "идеи для рисунков" и давать на этот пост ссылку в каждом дне флешмоба с текстом "если вы не знаете, что рисовать...". А в дне флешмоба просто писать что-нибудь вдохновляющее, лучше вообще отдельное от техник, или что-нибудь краткое, буквально на пару предложений, вроде как "знаете ли вы, что, некоторые художники используют в работах всего три-четыре цвета" и пример. т.е. все очень кратко. Или какие-то мотивационные фишки, вроде прогресс-постов (рисунки какого-нибудь художника в 2001 и в 2012 году, например) или просто красивые картины или демотиваторы. А если очень хочется добавлять что-то теоретическое, можно делать пост на неделю с теорией. При чем можно делать даже так: заранее определить недельные темы и писать посты по ним вместе (т.е. все желающие присылают по чуть-чуть материала, а один собирает в пост) и выкладывать в выходные, чтобы у тех, кто работает, была возможность выделить время и почитать, проникнуться. Потому что мне, например, тяжело читать кучу теории каждый день - я этого всего не знаю, а сидеть и вникать банально нет времени. Но в флешмобе участвовать хочу, потому что хочу научиться рисовать каждый день и вроде бы цель флешмоба именно такая.
По поводу комментариев - мне, наоборот, нравится, что в посте нет никаких комментариев к работам)
Но если вы хотите, чтобы в темах флешмоба была болталка, может быть в постах задавать какой-нибудь творческий или полезный вопрос? Вроде "что вдохновляет вас рисовать?" "как выбираете объект для рисования", "самое яркое впечатление, связанное с рисованием акварелью", "самое большое ваше достижение в рисовании", "курьезная ситуация с вашими картинами". Каждый что-то вспомнит, чем-то поделится. Будет и интересно, и вдохновляюще, и без обсуждения результатов флешмоба)