…Знаешь, полно причин сеять мрак и хаос. Но что-то велит держать этот пыл в руках.
Расскажите мне, пожалуйста, кто участвует, чего ждете от проекта, чего не хватает и почему вдруг пропали. Если решили отказаться от участия - напишите хоть парой слов, почему? Это может существенно поменять все.
И мне действительно важно, чтобы вы ответили на вопросы из предыдущего поста - и из этого тоже, чтобы ориентироваться в ситуации.
Да и вообще - давайте поговорим о проекте, любые ваши соображения пойдут на пользу. На данный момент я в тупике, потому что расчитывал сделать практическую мастерскую, а не теоретический ликбез - а до практики дело доходит у немногих) что вы предложите? что хотели бы видеть? Что поможет активно заниматься творчеством? Что сейчас мешает это делать?
Расскажите, вместе мы точно найдем проблему)

@темы: Творческая мастерская 2014

Комментарии
15.01.2014 в 08:50

Смысл дороги в том, что дороги нет. (с)Кирлиан
Я пока читаю посты, рассматриваю мастер-классы, активно размышляю, делать ничего не делаю. Пока не понял, на каком я свете, и что у меня со временем, потому не хочу форсировать события и ставить себе какие-то временные рамки типа разворота раз в два-три дня. Возможно, я сейчас ничего так и не сделаю. Возможно, реализую появившуюся задумку - не артбука, но персонального зина.
В любом случае, Demon Alcohol, то, что Вы делаете, не напрасно, очень интересно и уж точно не канет в Летова Лету.
15.01.2014 в 08:52

Бог не ошибся, создавая тебя. Ведь у него безупречный вкус.
Доброго времени. Я не отказываюсь от участия, просто очень, ОЧЕНЬ торможу. Дело, во-первых, в полной эмоциональной и психологической нестабильности (пытаюсь с этим бороться ещё с того времени, как начала проходить ПуХ, но сейчас всё сильно усугубилось), а во-вторых, в сложности проекта. Я читаю все посты и комментарии к ним же, беру на заметку, составляю планы по тому, что после буду делать. Но артбук - это очень объёмный и сложный проект, и мне если его делать, то надо делать тематически, а достойной темы пока нет. И всякие такие вещи. В общем, когда-нибудь я соберусь и покажу вам фото, чесслово.
15.01.2014 в 09:05

Don't you ever stop being dandy, showing me you're handsome?
Demon Alcohol, Здравствуйте, я сейчас рисую каждый день (просто не все выкладываю), определенной объединяющей тематики для рисунков избегаю, ну разве что все они в полудудловом формате сделаны, хочу это... немного "расширить сознание", ведь вроде это и должны помочь сделать эти арт-журналы (или я не правильно поняла?).
Из техник пока задержалась на пятнах и клялсах, но они мне правда очень помогают жить и думать, и вообще они веселые и ненапряжные. К коллажам тоже хочу перейти, вообще все попробовать, но жду идей/времени/порыва.
еще для подзарядки смотрю, что народ делает, на других сайтах, например на doodlers anonymous

вот, мне кажется за небольшой срок был дан очень большой объем теории, чтобы подумать и попробывать, может быть писать в несколько дней, раз в неделю отчетный пост по флешмобу, и раз в неделю новый пост с новыми техниками и/или услевным заданием на тему.
15.01.2014 в 09:14

If God is a DJ. Life is a dance floor. Love is the rhythm. You are the music. You get what you're given. It's all how you use it.
я не успеваю так быстро за постами) даже все техники не удалось просмотреть, только парочку
15.01.2014 в 09:35

…Знаешь, полно причин сеять мрак и хаос. Но что-то велит держать этот пыл в руках.
артбук - это очень объёмный и сложный проект,
Горбач, мне кажется, именно ваше серьезное, слишком серьезное отношение к этому как к "проекту" вас и тормозит) это не арт-проект, а способ расслабиться и позволить себе делать что попало, все, что хочется, и только потом смотреть, что из этого выйдет. И не обязательно делать "тематические" артбуки - я несколько раз повторил, что начать можно с артбука-копилки идей, в котором мы просто будем пробовать все, что понравилось.
Это не арт-проект, это скорее арт-терапия: мы учимся расслабляться и получать удовольствие от чистого творчества, творчества как игры, процесса, а не цели.


чёрно-белый котоног, да какая там теория? Мы же не в школе, чтобы "изучать" артбуки - это мастерская, единственная цель, которую я преследовал - дать чисто практические затравки и поводов попробовать на практике новые техники. Не "изучить и законспектировать, в конце курса будет зачет" - а просмотреть, чем-то заинтересоваться и попробовать. Я вообще не совсем понимаю, с какой целью тут что-то можно изучать.
Опять же - вот задания вы предлагаете делать, да? В предыдущих постах вариантов для практических действий было - масса. А попробовали хоть что-то - единицы. Тогда какой смысл в "заданиях"?
Плюс это все-таки не школа, я предлагал не формат школы, где я веду уроки, раздаю задания а потом из проверяю (а ученики, вошедщие в роль, старательно уклоняются и отмазываются)))), а формат мастерской, где у каждого свои причины заниматься творчеством, свои какие-то планы, и каждый вполне способен решить, что ему попробовать и чем заняться- и еще и с другими поделиться.

В общем, я в растерянности, честно говоря.

jackjack, а зачем их все "просматривать"? Вы пробуйте.

raidhe, мне не очень интересно делать что-то из идейных соображений, для истории там, и не кажется какой-то доблестью вложенный труд без результата. А пока я результат вижу весьма условный, и пользы от проекта куда меньше, чем затраченных усилий, и для участников, и для меня самого. Так что на данный момент я размышляю, что с проектом делать дальше и стоит ли он времени и сил.
Я изначально делал это ради, скажем так, того, чтобы заниматься интересным мне делом (НЕЗНАКОМЫМ, заметим) в увлеченной компании, а кончилось все тем, что вместо дела я пишу посты на эту тему (при том, что я не гуру в этой области и делаю то, что любой может сделать - гуглю, блин)) , а компания их читает, кивает и идет по своим делам)
15.01.2014 в 09:36

Воспитанник воспитанника иезуитов
Demon Alcohol, меня сбивает темп. Учитывая реал, я могу делать один разворот в неделю сейчас, не больше.
15.01.2014 в 09:36

Воспитанник воспитанника иезуитов
Demon Alcohol, меня сбивает темп. Учитывая реал, я могу делать один разворот в неделю сейчас, не больше.
15.01.2014 в 09:38

…Знаешь, полно причин сеять мрак и хаос. Но что-то велит держать этот пыл в руках.
J. Sinclair, понял вас.

ребят, у меня уже реально такое чувство, что я вас сюда загнал и над вами с палкой стою и ЗАСТАВЛЯЮ))
15.01.2014 в 09:44

Don't you ever stop being dandy, showing me you're handsome?
Demon Alcohol, я не знаю, что ответить, вы меня как-то сбили с толку, я вроде про другое писала. мне вообще все нравится, мне самой до всего интересно дойти, и при чем тут школа?
задания ну типа творческо-тематические а не технические. ну не знаю "место где вы бы хотели проснуться" или вроде того.
15.01.2014 в 09:45

Смысл дороги в том, что дороги нет. (с)Кирлиан
Demon Alcohol, смею заметить, гуглите Вы хорошо и находите прекрасные материалы.)
Однако, понимаю. Обмен получается в большей степени информационный, чем ...ну, не знаю, практический.
15.01.2014 в 09:45

If God is a DJ. Life is a dance floor. Love is the rhythm. You are the music. You get what you're given. It's all how you use it.
Demon Alcohol,
я пока всё не прочитаю, не могу выбрать что мне пробовать) не знаю, что это, но это со мной давно)))
15.01.2014 в 09:48

…Знаешь, полно причин сеять мрак и хаос. Но что-то велит держать этот пыл в руках.
чёрно-белый котоног, понимаю. Прост не уверен, что если не вызвали желания попробовать простые идеи типа "а давайте сделаем пятен и наделаем из них зверушек", то чужие абстрактные идеи вдохновят.
Тем более, что все, что раньше давалось - то именно технические приемы по большей части, довольно простые, по сути, действия. А сходу сделать тематический разворот, да еще на тему, которая никак эмоционально не затрагивает, мне кажется, куда сложнее.

но в общем и целом я вас услышал, на реакцию забейте - я просто крайне удивился тому, как синхронно и в одну сторону отвечают участники, и понял, что где-то крупно просчитался.
15.01.2014 в 09:51

…Знаешь, полно причин сеять мрак и хаос. Но что-то велит держать этот пыл в руках.
raidhe, я не делаю ничего сверхъестественного, боже мой. Ничего, что не мог бы сделать любой другой участник. Может, в этом все и дело - если кому-то действительно интересно попробовать заниматься артбуками, он и сам всю эту информацию легко найдет, а принесенная на блюдечке теория возвращает в школьные годы чудесные и расхолаживает на "читать, но не делать".

jackjack, попробуйте волевое усилие - заинтересовались чем-то, и сразу отрывать себя от чтения и пробовать. потому что совершенно очевидно, что ВСЕ вы не изучите никогда - объем информации на эту тему в интернете огромен.
Но в принципе действительно бывает интереснее просто читать, но не пробовать на практике, почему нет.
15.01.2014 в 09:53

Бог не ошибся, создавая тебя. Ведь у него безупречный вкус.
Demon Alcohol, я такой человек, что в незнакомой области мне не расслабиться. Я сначала должна всё досконально выучить и почувствовать себя уверенно, и только после действовать. Такая черта характера.
Расслабления такого типа мне доставляет рисование, потому что я занимаюсь им пусть и любительски, но всю жизнь, и привыкла совершать эти действия, привыкла освобождать так свой поток мыслей, привыкла банально водить ручкой по бумаге. И благодаря недавнему флешмобу у меня пропала неуверенность в этой сфере. Я просто сажусь и рисую.
Так и с артбуками мне надо, я думаю: сначала долго наблюдать, потом осмыслить, после родить идею и только после творить. И мне очень неловко, если я вас расстраиваю, но я приемлю только такой метод работы. Когда я говорила, что намерена участвовать в проекте, это значило, что у меня есть несколько идей, и по ходу я отбросила некоторые, а некоторые напротив - подтвердила. И теперь думаю, каким образом их лучше воплотить.
В общем, может, я дурак, конечно, и тычусь не туда, куда надо, и вы меня тогда простите.
15.01.2014 в 09:56

Смысл дороги в том, что дороги нет. (с)Кирлиан
Demon Alcohol, ничего не знаю о теории, я в основном картинки рассматриваю.))
15.01.2014 в 10:00

Воспитанник воспитанника иезуитов
Demon Alcohol, можно внести предложение?
15.01.2014 в 10:16

If God is a DJ. Life is a dance floor. Love is the rhythm. You are the music. You get what you're given. It's all how you use it.
Demon Alcohol, я попробую, спасибо!)) думаю это хороший способ победить прокрастинацию)
мне в последнее время часто вспоминается фраза "что только не делают художники, чтобы не рисовать!". На мой взгляд очень точное высказывание)) особенно художники любят пуститься в обсуждение творчества, вместо того чтобы действительно что-то сделать.
15.01.2014 в 10:19

Смысл дороги в том, что дороги нет. (с)Кирлиан
jackjack, мне на эту тему такая картинка вспоминается:

15.01.2014 в 10:34

вечно молодой, вечно пьяный Квил
Я участвую, но как и предупреждал в первом посте, просто сильно отстаю в связи с нехваткой времени. Пока есть только 4 фоновые страницы. На одной из них решил поэкспериментировать с масляными красками и с удивлением обнаружил, что сохнут они ооочень долго) Впереди грядут выходные, на которых буду с удовольствием дальше экспериментировать с артбуком) А если эти масляные краски так и не высохли - залеплю их калькой)
15.01.2014 в 10:48

"Быть — это самое странное".
Моей целью является продвинуться в пилении собственного артбука (который реально большой и сложный проект и я не хочу его делать менее большим и сложным.
Там всего-то 17 разворотов, из которых в целом сделаны девять и начаты еще два. Моей задачей является дополнительный стимул его допилить и возможно попутно подсмотреть из флешмоба техники, которых я не знаю и которые мне годятся. Что касается ликбеза - лично для меня его пока что слишком много и слишком быстро. В целом все описанное мне известно, но темп подачи информации как бы предполагает темп выдачи результатов.
Что касается темпа - он действительно дико высок, в силу загруженности сейчас если мне удается выкружить час в неделю на порисовать- это чудо. Возможно, дополнительной целью может быть навык выкруживания этого часа (сейчас читаю "Разреши себе творить", много думаю)).

It s A Beautiful Lie, хех, масло действительно очень долго сохнет. Неделями. Попробуйте темперу).
15.01.2014 в 10:55

If God is a DJ. Life is a dance floor. Love is the rhythm. You are the music. You get what you're given. It's all how you use it.
raidhe, и ты теперь меня заставляешь английский учить!
аххаха)) да, кстати мультик на эту тему есть "Walle" www.kinopoisk.ru/film/279102/
там роботы намного умнее людей) вообще довольно интересная вещь)
15.01.2014 в 11:05

…Знаешь, полно причин сеять мрак и хаос. Но что-то велит держать этот пыл в руках.
Горбач, да при чем тут "расстраиваю", каждый делает так, как ему удобно и как считает нужным. Я просто предполагал какой-то более практический подход, но если вам удобнее так - делайте так, это ваше творчество и никто, кроме вас, не вправе решать такие вопросы, само собой.

J. Sinclair, нужно, нужно)

jackjack, да-да, я сам такой же) поэтому в большинстве случаев от теории себя приходится отрывать за шиворот со словами "а теперь пробуй! Пробуй ПРЯМО СЕЙЧАС!")) выходит пока с переменным успехом)

It s A Beautiful Lie, масло да, очень долго сохнет - плюс я никогда не пробовал его на бумаге, только на переплетном картоне)) и понятия не имею, что с ним итам творится) расскажете, что за неделю с ними стало?)
В качестве аналога масла можно попробовать акрил, кстати - фактура почти та же, а сохнет в разы быстрее и работать с ним не так страшно проще. И пахнет не так впечатляюще)) Хотя мне запах масляных красок ужасно нравится)
15.01.2014 в 11:09

Бог не ошибся, создавая тебя. Ведь у него безупречный вкус.
Demon Alcohol, отлично, тогда просто примите к сведению, что я слежу за выкладками, читаю информацию и набираюсь вдохновения.
Спасибо вам за труд С:
15.01.2014 в 11:32

Давайте полагать, что мы все безумны – это многое объяснит, позволит разрешить много проблем. © Марк Твен
Я вынуждена сейчас отказаться от проекта артбука. Т.к. ПуХ только начат - третья неделя, у меня сейчас просто идет глобальная переоценка возможностей и ценностей, и я через неделю после начала проекта поняла, что это не то, совсем не то, что я хочу сейчас. И что это отнимает у меня время и энергию от более важного. И если буду тянуть на себе все сразу, то потом устану, свалюсь и не осилю ничего. Поэтому расставила приоритеты и временно отложила этот проект до более стабильного внутреннего состояния.
15.01.2014 в 11:32

Жуть становится лучше и веселее!
Слежу, читаю, комментирую, но поскольку на этой неделе рабочий завал, планирую заняться творчеством в выходные. Сидя за рабочим компьютером, максимум, что могу себе позволить - зарисовка..
15.01.2014 в 11:46

Воспитанник воспитанника иезуитов
Demon Alcohol, мне кажется, все начитались теории, и теперь нужно просто определится кто чего хочет - и начать рисовать. Вы подготовили невероятно интересные обзорытехник, и попробовать хочется все и сразу) И ничего не пропустить.
Я бы предложила следующее: пока притормозить с новыми техниками, чтобы все успели попробовать уже описанные и поделится результатами.

Кроме того, я читаю сейчас книгу по ведению артбуков, и там вначале автор предлагает "чтобы приступить" сделать следующее: ответить для себя на вопросы 1) Что я хочу от артбука ( развить навыки рисования, пробовать материалы, выражать эмоции и тп), 2) когда я планирую его вести и 3) Что именно я буду там рисовать. Мне кажется было бы здорово, если бы все участники написали понемногу о себе: зачем им артбук, это самостоятельный проект или нет, на какую тему они планируют рисовать или без нее, и поделились просто фоточками подобранных блокнотиков-материалов. В комментариях звучало что не все определились с темой - если нужно я могу подготовить пост на тему " а о чем вообще может быть артбук", в этой книге что я читаю полно интереснейших идей.

И еще: может быть не у всех есть среди недели время и силы чтобы освоить новую технику. А может кому-то страшно вот просто взять и заляпать акварелью страницу. Я бы предложила сделать " Справочный лист" с выкрасками тех материалов которые каждый планирует использовать в артбуке.

Кажется, многие тут добираются до чего-то больше карандашного эскиза по выходным. Мнекажется новая тема или техника раз в неделю - было бы оптимально по темпам, чтобы не приходилось нагонять пропущенное. Как вы считаете?
15.01.2014 в 11:59

"Если несешь бред в эфире, делай это уверенно"
мне все время кажется, что я трачу время на всякую херь, вместо того, чтобы потратить "ложки" (которых действительно мало), например, на работу, которая якобы стоит. или какие-то другие дела. я прячусь, да. опять.
15.01.2014 в 12:43

…Знаешь, полно причин сеять мрак и хаос. Но что-то велит держать этот пыл в руках.
Tehhie, очень разумный подход к вопросу, я и сам стараюсь так делать) удачи вам в актуальных на данный момент вопросах и делах)

Моей целью является продвинуться в пилении собственного артбука (который реально большой и сложный проект и я не хочу его делать менее большим и сложным.
Merrybran Brandybuck, участие каким-то образом помогает в этом? Что именно помогает - или чего именно вы ожидаете такого, что вас подтолкнет все-таки закончить?

но темп подачи информации как бы предполагает темп выдачи результатов.
не предполагает. как неоднократно было сказано, все это личное дело каждого, в сущности, как и учатие/не участие в проекте. И я на данный момент не загоняю участников веником обратно в мастерскую, а пытаюсь выяснить актуальность этого проекта вообще и нельзя ли его оптимизировать для общего блага (и моего, и остальных участников).
слишком много и слишком быстро
В несколько постов собрано некоторое количество необходимой для начинающих (или просто интересной) информации, от которой можно отталкиваться. Откуда взялось мнение, что все эти посты нужно проштудировать и выучить наизусть вместо того, чтобы заглянуть по паре ссылок, а заинтересовавшись какой-то техникой - ее попробовать? Правда, мне интересно, потому что я предполагал как раз последний вариант, и мне важно знать,что наводит в постах на противоположные мысли. И на мысли, что нужно обязательно что-то успеть к конкретному сроку.

Я бы предложила следующее: пока притормозить с новыми техниками
J. Sinclair, я не собирался давать еще какие-то техники, собственно, и то, что есть - вполне достаточная база, там есть, что попробовать, остальное все гуглится при желании или необходимости. Этьо ж не образовательный проект, а практический - ну, по крайней мере, так предполагалось изначально))
Да, я тоже прихожу к мысли, что даже разворот в 2-3 дня будет слишком оптимистичным прогнозом (хотя бы потому,ч то сам я не впишусь в этот темп с учетом ведения проекта)).
А о посте с целеполаганием и вообще ориентированием участников в пространстве проекта я подумывал, но с сожалением отказался от этой мысли, потому что по моему опыту почти никто в таких постах не отписывается: написать "я участвую" куда проще, чем ответить себе на вопросы, зачем и когда. Возможно, стоит все-таки такой пост сделать.
Насчет единой темы для артбука - я считаю, что с этим пока рано. Артбук как творческий проект, КМК, уместен будет через месяц минимум, когда участникам не страшно будет браться за артбук вообще. Сейчас раскрепощение и возможность позволить себе просто развлекаться, имхо, актуальнее - да и тема сообщества не "как делать красиво и правильно", а творческое раскрепощение.
За пост буду крайне благодарен, только с дальнейшим форматом определюсь) потому что пока вырисовываются два направления движения)

o_yu, я вас очень понимаю в этом. Правда. Сил действительно ограниченное количество, и творчество действительно не только дает силы, но и какое-то количество отнимает хотя бы на то, чтобы начать. но если вам это нравится, если вы получаете от процесса удовольствие, значит, это тоже источник ресурса, способ отдохнуть по крайней мере. То, что "хочется" - в том числе и "всякая херь" - не менее важно, чем то, что "нужно". Даже если нас и воспитывали в представлениях, что нельзя все время получать удовольствие))
15.01.2014 в 12:52

Воспитанник воспитанника иезуитов
Demon Alcohol, единой темы для артбука - я считаю, что с этим пока рано. Артбук как творческий проект, КМК, уместен будет через месяц минимум, когда участникам не страшно будет браться за артбук вообще.

Я это написала/ потому что мне например очень трудно всегда решить а что рисовать. Не знаю. может у других не так. но для меня это реально проблнма. Общая тема может быть крайне размытой - " мои впечатления за неделю" или "киевская зима" - никаких ограничений не ставят. Лично мне было бы очень интересно почитать над какими темами хотят работать другие участники, потому что часто ты даже не думаешь что на эту тему можно сделать артбук!
Например в книге которую я читаю меня впечатлил пример где у парня был артбук- дневник борьбы с тяжелой болезнью. Куда он выплескивал свои эмоции, надежды, результаты и тп. Это нетема для артбука который можно выложить в соо разумеется, но психологически сброс напряжения великолепный. А главное - лично мне и в голову не приходило, что так можно!
15.01.2014 в 12:55

…Знаешь, полно причин сеять мрак и хаос. Но что-то велит держать этот пыл в руках.
J. Sinclair, с этой точки зрения да, интересно было бы, действительно. В качестве задела на будущее, например) отличная мысль.